三思而后行

原创 TsinghuaJoking 2021-08-02 01:45

01 箱邮寄车模

在7月31日在公众号 TSINGHUAZHUOQING发布了一篇推文:延期、直播、封箱[1] ,对于收到新冠疫情影响给出了全国总决赛的建议:

近日,由于受到国内新冠疫情突发影响,众多在暑期举行的国内高校学科竞赛都相继推迟或者取消。今年第十六届智能车竞赛全国总决赛该如何进行呢?

昨日,竞赛组委会秘书处根据部分老师和同学们的建议,参照其他竞赛以前所采用的方式,协商采用参赛队伍将自己的车模封箱邮寄方式完成全国总决赛的成绩认定。

这不仅可以避免由于人员流动所带来的防疫风险,同时也考察参赛队伍车模设计的工程完整性。相应的比赛方式还在进一步讨论和细化当中。


02 众号留言

下面是参赛队伍在公众号TSINGHUAZHUOAING的推文下的超过400条的留言:

  • Mg U Pb :啊这。。
  • 妄灸 :卓大大,安徽赛区的国赛名单什么时候出呀?
  • GG-HuangZL :西科大会加入到西部赛区的排名中吗?
  • 哎呀呀?^? :可是卓大,志愿者和老师又不知道发车方式,发车位置,甚至不知道拨码开关里面有几套程序啊,
  • 静笃 :封箱怎么调车,志愿者知道有几套参数,怎么调试吗?这比三次发车离谱一万倍啊!
  • Kovy :留言已被用户删除
  • Freedom :这个方法充满了未知性与随机性,甚至可能与快递距离长短对车模造成的损伤有很大关系
  • 凌汐凡 :这是说国赛取消了?
  • chao :卓大大,那么车模寄过去坏了咋办?
  • tangmao :这种操作是不是有很大问题?总决赛要么推迟要么取消按照比例给成绩。整出这种操作是不是有什么问题?到时候比赛不行算谁的?比赛可以又算谁的?
  • 乎光切 :封箱邮寄车模的话,外部因素太多了吧,容易弄坏车模不说,如何保证真正发挥车模和选手临场的水平呢?
  • ?? :这种方法能不能跑起来要看运气了不同环境小车不调试影响很大
  • 工业练习生 :留言已被用户删除
  • LBJ :卓老师,实在不行推迟吧,让志愿者发车总归没有自己发车来的放心,而且要到现场调电磁图像阈值 这些志愿者也未必能做到跟自己调试一样啊
  • ?? :??
  • 满心欢喜. :卓大,那东北赛区怎么办,做了一年车,连赛场都没上,是不是太遗憾了呢
  • Pokémon :这种方式虽然有风险,但是其实更考验车模的稳定性。不公布赛道,仅给出赛道元素特征(环岛个数大小,坡道特征等),即可完成参数给定。虽然观赏性不如线下赛,但迫于疫情,这确实是能决出成绩的一种方法。
  • :考验鲁棒性的时候到了
  • 不凡 :卓大大,那创意赛怎么办呢?他和传统组差别还是挺大的
  • 南柯一梦 :留言已被用户删除
  • :这一点都不公平,对于主办方来说有着绝对的优势,卓大,要不然你发一个投票,我觉得几乎没有人会赞同这个决定
  • :卓大大,要是由志愿者发车的话,像电磁越野组别岂不是连归一化都没得做。还不如直接按省赛成绩按比例分配吧
  • ?? :卓老师  这样玩 会没人玩了啊
  • SorryMaker :卓大大,在疫情复杂的时候,我觉得没有必要用这样的方式举办全国赛啊。本来全国赛就是强强碰撞的时候。用这种方式举办全国赛,直播出来所有的小车磕磕碰碰,因为阈值问题,电磁没有标定,莫名其妙冲出赛道,这样的比赛还有什么观赏性,公平性也不强。志愿者的水平参差不齐,拿车时万一提着摄像头杆或者电感架,导致小车彻底报废,这么久的努力就因为外力白费了。像我们视觉组在策略上花了不少精力,没有现场进行调试,可以想象视觉组完赛率会有多低,视觉组总决赛到时候全部变成”基础四轮组“,这样就与视觉组的初衷相反了。希望卓大大三思啊!
  • 小石子 :卓大大,单车组能得到志愿者的联系方式么,毕竟单车发车还是需要一些技巧的,而且单车如果发车姿势有问题会很影响单车平衡性
  • 卡尼期的雨 :我的车志愿者甚至不会归一化,我觉得对于自己的车,每个车主才是专家
  • Sunshine :卓大大这样子的比赛形式之前从来没有吧,这样不确定的因素简直太多太多了,比赛不是考验现场同学们的对车辆的调控吗,感觉已经失去智能车比赛的意义了。有许多同学想让车跑出更完美,更快的速度,但在高速运作下的车需要很多调参,而且今年的车模稳定性也有所下降,b车,车等。还请卓大大和组委会慎重考虑。
  • 我尼玛又烦了 :我们车的电池部分必须需要我们自己会去调整,这样举办考虑过还赛率吗?辛辛苦苦准备了这么久,还不如去做电赛这样举办的话,我们变相等于直接放弃国赛了那不如推迟国赛呢没有考虑的余地了吗?
  • 顾宸 :卓大大,这决定有点离谱了,一般都需要根据去了的赛道情况进行调整,让志愿者发属实不敢。发车接车检车,自己做都小心翼翼,志愿者一个不注意就得gg,而且像今年华北赛道的问题,人不在现场根本没法调试。
  • Bromobenzene :卓大大,这个方案对于单车组来说很不友好。单车组今年不能做到静态平衡,区赛比赛中几乎大家都是“先启动车模拿在手中,等车模稳定再放下”的方式发车的,不像其他组别一样,放在赛道上开电就可以跑。如果帮助发车的志愿者不清楚这一点,那单车根本连发车都发不出去。
  • Cyan :卓大,我们对进入国赛的一大期待就是能在赛场和别的队伍面对面地比拼,交流,这样邮寄的方式的确很打击我们的热情
  • 童先生 :留言已被用户删除
  • 世界和平先生 :冒昧问一下卓大大,物流是否有携带病毒的几率?
  • 童先生 :虽说确实考验工程师的能力和车模的鲁棒性。但是从预赛之前如果就这么定了规则,学生们在设计的时候就会在结构上考虑这种发车方式和运输的稳定性,包括一件启动。但是这时候才改成这种方式,对大部分车模来说,无异于需要短时间内重新设计支架结构和pcb以及代码。不同地区邮寄过去哈尔滨,车模在路上的运输受损程度也不同,这样越靠近主办方的越占据优势。
  • Obscure :对于单车来说场地因素还是很重要的,感觉调了这么久调的也不是车,是训练调车的人 ,能让调车人十分钟调出一套参数再发车。要是真是线上恐怕就很难了
  • 顾宸 :车模保养也可以交给工程师吗,像齿轮上油 轴承上油,上多少合适,交给工程师感觉有点。。。
  • 留言 :卓大大,我觉得这样完全不现实,今年各赛区自己在现场调车完赛率都如此低,封箱的话岂不是会更离谱,众多无法预料的主观客观因素,使得比赛已经失去了公平公正,更违背了比赛的初衷。我觉得还是按照省赛排名直接分配国赛奖项更加合理和靠谱,还请卓大大三思!!!我们不想自己辛辛苦苦做的小车被如此蹂躏,自己的心血不容被他人掌握!!!
  • 垂直雨林 :运输问题先不说了调参问题先不说了决策问题先不说了突然发现没啥可说的了。
    前者取决于运气,后两者取决于选手发挥。我知道咱们的车子要有一定的适应性(鲁棒性)要求,但是这也太严苛了。我觉得比赛任何一个环节出问题,本队人一是不服气,二是一年全砸这里头了,三是可能增加纠纷。
    延期确实不想延,飞思+电赛,我已经四个月没回家了如果那么兴师动众,还不如像去年一样直接分配名次;如果涉及较多人员调配,也有增加风险之嫌。
  • Iron girl :邮寄车模感觉不太靠谱哎,车运输过程中会受振动 一旦摄像头位置动了 不是车主应该调不好,而且车有很多档位 还有自己固定的发车位置,我们还备了偏振片 不是队员的话知道这些件在什么时候怎样使用吗,而且万一硬件有点问题 又如何知道电路是怎样设计的 换备件可能都够呛,如果真的做到一键启动 那多档位还有何意义呢,多个档位不就是为了在不了解现场的情况下发挥出最稳定的水平吗,疫情已经影响了比赛进度 希望不要影响比赛的合理形式
  • 顾宸 :而且在封箱邮寄过程中,根本不敢保证车模的完好度,以及国赛当地的环境,当时华北赛区天津空气就很潮湿,车子去了一上电烧了,这直接裂开。
  • 醉醉念 :卓大大,是否可以按照区域赛分配奖项,把车模邮寄进行现场,这个措施所包含的不确定因素真的太多,单单电感的调整这些就没有办法完成,如果实在不行的话,我觉得还不如真的按照赛区来进行名额分配
  • MaxChen14 :智能车比赛?骗钱比赛罢了
  • 卡尼期的雨 :归一化是适应现场的,必须得归一化 不然玩不了,哪能一键发车
  • 落幕 :就离谱
  • 明诚 :智能车,车模和成员不都是重要的一环吗?
  • JR :那应该会提前公布三叉个数啥的吧
  • L建豪 忄YH :封车邮寄?我自己抱着都不敢保证毫发无损的运到而且大多程序有写死的阶段。可以排除好多人了。




    所以支持,搞起来,打败写死的人,最讨厌写死了
  • 佟超 :我有十几种能在至少三个摄像头监督下让邮寄过来的车不能正常跑的方法,但是我不能在这里说
  • 我爱Au Ag Cu :我就很不理解了,大家一直赞同按照去年的方式评出奖项,这才是真正的民义,这消息一出,很明显就很不公平啊,人不在现场,谁知道会有什么离谱的操作。每个人的车属性不同,越是快的车,对环境要求越是严格,对摩擦要求更高,人不去,赛道是否擦干净了,轮胎是否擦干净了,电磁是不是需要重新调试,光线是不是需要重新确定阈值,毕竟不是实验室环境,用是需要有调试的。按这样比,竞速组谁敢提速度,都是低速方案,志愿者会换速度?会换参数?这个消息一出就离谱,这还比什么,干脆打电赛算了
  • 梁荣敏 :说实话,这种比赛方式不靠谱,考验工程师都是不可能的,本科生的能力达不到这标准,智能车又不是真正的智能,很难做到一键发车
  • O :那双车的三叉呢?传球车有两个发车方向 接球车也有甚至有四个方向可以放 志愿者有怎么知道怎么摆放呢?这不是一键发车能解决的,这要怎么体现“智能”呢
  • 匿名 :反对这个方式,万人血书
  • {} :先不说能不能做到零调试,车到现场没有损坏都已经谢天谢地了。每届比赛对于大多数同学来说即是唯一一次也是最后一次,希望卓大大再考虑考虑别的方案。这疫情属实不容易
  • Luo :请问创意赛也需要这样吗,我们在智慧物流这一组,内容涉及局域网搭建以及上位机界面编写,如果需要别人发车环境搭建将是一件十分麻烦的事情,毕竟总不可能把自己电脑也带过去吧
  • π大星?? :信标组会公布赛道和灭灯个数吗?
  • 向前 :此种形式不确定因素太多,卓大大应三思而后行啊!
  • :是不是可以提前公布国赛赛道,然后参赛队员调试好后再邮寄去比赛?
  • ?? :如果是提前很久公布过这种预案的话那没什么,现在离国赛差不多就半个月时间更改比赛方式和规则,真的不合理啊
  • Silence :谁提这个意见的,是没调过车??
  • 在下阿农 :卓大,东北赛区怎么打算
  • Lin :卓大大,我觉得这方式不可行甚至荒谬!智能车比赛在技术上比的是车的质量,在人的方面就是心理上的博弈。我觉得有几点不妥。1,不同场地,摄像头光线要调,电感的值也要调。2,一些参数的小细节考验的是选手的经验,和心理,万一取不到好成绩甚至完不了赛,怪谁?3,万一邮寄过程中一些小小的损坏,怎么修?4,在高手对弈中一些细节才是灵魂,有时候电池放的位置,车出库放的位置可能都是讲究等等。我觉得现在最好的做法是把所有进国赛的学校的指导老师拉到独立群先讨论,而不是在此做无意义的人云亦云。态度可能有点恶劣,请见谅。
  • _ :暑假没了,还得调车,哈尔滨也去不了。
    路上碰一下还白调。
    别比了,让孩子早点回家吧。
  • 派大星 :卓大大,这样的话哈工程岂不是无敌了,不如直接给他们一等奖算了
  • 焰隽 :可以申请当发车志愿者不
  • GG-HuangZL :有一说一 卓大大我觉得 这种比赛方式 很符合智能车宗旨,变得有趣起来了,但是要这样比必须得提速公布赛道甚至路面材质,而且必须要保证现场环境没有干扰
  • 咫尺 :卓大大,您有没有想过电磁组的运放要靠谁来拧?就算不拧运放,那些要调整的参数怎么办,辛辛苦苦做了一年智能车,结果命运要交到别人手里,真的是有些失望了,这一年做了什么啊对于您来说,这可能只是一个比赛,但是对于我们参赛选手来说,这是熬过的无数的夜和付出的无数的努力,有些失望了,望卓大三思,智能车和别的不一样,调试非常重要。
  • Enma_Ai :不现实,邮寄比赛是不可能的。真这么智能,为啥比赛前要试车,适应场地?
  • :卓大,这样的比赛形式不仅受客观因素影响较大,而且没有体现竞赛的欣赏性、公平性与竞速性。作为智能车参赛者,确实需要考虑多方面因素,但是运输、比赛环境以及电路的微变,绝不是一个“完美封箱”就能解决的。而承办方却可以忽略这些问题,这又如何体现竞赛公平性呢?而且即使大家做到了无调参一建发车,那后期的提速与修正又该如何进行,如果不提速大家都以龟速完赛,又如何能体现比赛的竞速性呢??采用这样的形式比国赛,难道不是对调车人一年努力的否认吗?我建议按照去年一样按分赛区确认名额,或者让广大车友提出更好的建议作为参考,望卓大采纳!
  • a :不忘初心,方得始终,已经与原来的智能车比赛不是一个东西了。
  • 7酱的小迷弟 :这也太离谱了用电感的车怎么办,华南赛的时候电感值就有很大差别,怎么能保证这次电感值是一样的????极其不合理
  • sugar :卓大,干了小一年了,突然开这么个玩笑会吓死人的,这样一来那谁举办国赛谁国特呗
  • αβγ :卓大大,这个方法不好,我们设计的车模比较长而且还宽,非常难一运输,所以我们在去比赛的时候需要把车模的一些结构进行拆卸,只有如此才可以方便运输,因此到了比赛学校时,我们需要重新装车,恢复到之前调试的状态,因此我感觉这个决定太离谱l
  • sugar :为什么不能按照各个赛区的成绩排一下,反正每个赛区的比赛项目都一样
  • 冉闯 :卓老师,我们这里还因为疫情封闭无法回到学校,现在人和车是分离状态。学校解封时间还没有给出,不确定因素太多了,希望多给我们疫情地区一点时间,谢谢!
  • Formation. :卓大大,这种方式其实真的不靠谱,无论是快递运输环节还是现场比赛环节都有太多的外部影响因素,车模又不是开箱即用的电子产品,而产品至少还有个初始化设置。赛道元素,电磁信号等等肯定与实验室测试不一致,就是人抱着带来都小心翼翼运输到地方还要调整一下,同等来说一些精密的设备如车床仪器等在运输后也需要厂家专人来进行调试啊。疫情突发赛事形式变化都能理解,但是望卓大大考虑一下其他形式,华北华东赛区今年就已经争议够多的了,大家都众说纷纭,别让这个最公平公正的智能车这个比赛失去了原有的意义。
  • 第十一维度的琴弦 :放十分钟=放一次(前所未有的难度呢)
    无法校准电感=电磁回家
    光线太亮,光线太暗=摄像头看个球(别跟我说大津随便跑,不用大津的人咋办?)
    车送过去,震掉一个零件,放不下来=你鲁棒性不行!(啥也不说了,回复鲁棒性就好了)
    大家方案各不相同,要不双车放车的时候,你让参赛队员和志愿者视频通话?让队员教你怎么摆?调啥参数?到时候放不下来,队员跑去骂志愿者咋办呢,志愿者肯干吗?
  • 留言 :今年换了这么多芯片多了这么多车模,各个分赛区的完赛率都低的离谱,分赛区的赛道也不难啊,人到了都不一定能完赛,更何况在半个月之内实现人不到场完赛
  • sugar :我只是想知道部分老师和学生是哪里的,要来一次智能车财判?
  • Silence :国赛是不是有点草率啊,这国赛还有什么意义,辛苦了一年就这么儿戏,真的很失望,希望卓大慎思。
  • Inception :讲个笑话,竞速比赛,比赛时候速度调不了
  • 桑鎟槡 :这不是考验车的鲁棒性,是在考验快递公司的鲁棒性吧。
  • 咫尺 :东盗主
  • 旧人归入梦 :留言已被用户删除
  • P :卓大大可以举出任何5个一键启动的例子么?要求是科技含量足够,傻瓜相机我个人认为根本不算例子。傻瓜相机顾名思义,只能进行简单的记录光线,逆光等等复杂的场景直接全白,请问这也叫相机么?专业的相机不知道卓大大是否使用过,我觉得可能普通人用专业相机连拍出普通的相片都做不到。我们既然叫做智能车竞赛,科技含量就已经够多了,本来就不是需要一键启动的东西。全世界现在都没有量产的全自动汽车,请问凭什么要我们本科生去做连全世界人才都做不成的事情,假设有人可以做到,但那也是少部分人,竞赛交流的意义何在?直接搞个专利得了,竞赛难道不是大家普遍做的到才叫做竞赛么?少部分人才做的到的事情,人人望而却步,那就不是锻炼人才了,我觉得是折磨。
  • ?顾北???? :这种方法也太离谱了,大家辛辛苦苦备战一年,结果因为意外直接没了,这算谁的
    如果说是工程师应该调成这样,那不需要提前说明?比如明年规则改成这样,大家一起朝着这个方向备赛,然后去比赛只能发车,不能调参,来看一年的成果
    如果我们现在剩下几天让我们改,这不确定因素也太多了
    还有今年东京奥运会“东京财判”谁不知道,如果有人有这种心思,你防也防不住啊
  • :卓大大,您好,
    1.封箱邮寄车模的过程中可能产生静电导致核心烧坏,
    2.封箱邮寄快递无法保证车模摄像头位置不发生改变导致车模无法正常跑
    3.车模到现场后现场的光照条件与调试时有所改变,如果差别太大,是无法适应的
    4.电感归一化后也需要现场采集电感最大值才能做到适应现场
    5.车模启动是否可以做到完全公平不敢保证
  • 讠氵 :那么场地和赛道要公布吗,如果不公布书,元素的顺序和数目公布吗
  • 十九 :留言已被用户删除
  • 我尼玛又烦了 :如果公布赛道的话,主办方是否应该公布两条赛道的所有电感值呢?包括每个特殊元素点的电感值?虽然智能车他智能,但前提是人已经让他足够熟悉这个环境,他才能智能,不然他就是个瞎子还是希望卓大能够慎重考虑
  • 晒月光 :这样办比赛还有什么意义呢?队员们辛苦准备了一年不是为了这么敷衍了事的。明年的17th还会有人参加吗?
  • ?? :我觉得这样比,那就把赛道环境搞好点,没有反光什么的,直播给大家看那也还行
  • 第十一维度的琴弦 :要不到时候来一句不怕疫情的来现场,觉得自己车牛批的邮寄过来,俗称“自愿”抵达现场参赛。然后大家要卷一起卷全部都来了,发推文发了个寂寞
  • Chris.Y :可以考虑,邮寄信号源。然后过元素加分制,将几个元素分别测试。同时把速度加进考虑范围内,希望主办方能给一个合理的规则。
  • So what :留言已被用户删除
  • 雪地孤星 :卓大大万一快递丢失怎么办?
  • 傲世孤狼 :卓老师,三岔路口的个数是不是要公布一。因为有一个车要在三叉路口停车,但是不确定在哪个三岔路口停车?
  • wpc :智能车毕竟不是标准化的产品,敢问怎么做到开机自运行?哪怕就是标准化产品,也会有几率出现运行错误,何况这些产品根本不用考虑现场情况。所谓比赛,一方面考验的是车模的稳定性,另一方面考验的是学生现场的应变能力。每个学校的调试现场不一样,光线、电磁强度等都会直接影响比赛结果。如果真的是要求车到就可运行,线下赛为什么要给试车环节,直接放着跑就行了呀。按照今年的完赛率,有试车环节完赛率都感人,难道竞赛真的要变成主办方为王,运气加成吗?
  • a :卓老师可以让所有进入国赛的队伍投票,而不是听取没参加比赛,置身事外看戏的人发言。
  • P :个人认为全国最高科学进步奖也是实力的比拼,但不是我目前应该做得到的。更改制度导致的难度变化,首先应该就考虑的是不是能否比拼,而是大家能否比拼,少了大家两个字,这个比赛真的就没了初心了。
  • 玉壶冰心 :反正保研取消了,我们以为延期、现场比更合理!非喜勿喷!
  • 国家级退堂鼓男演奏家 :卓大大,请问百度创意组也会以邮寄车模的形式比赛么
  • 小辛辛 :希望卓大大以及专家组慎重考虑啊,我们做了整整三年智能车就等这一次了,一旦路上有点闪失,三年的心血全都白费了啊!!!我觉得这个安排甚至比直接线下赛更加离谱,更充满危险,因为完全没考虑到竞赛学生的内心感受,学生做出什么事情都有可能,希望卓大大三思再三思。
  • 缓缓 :卓大,不要刺激参赛队员们的心脏,大家提点靠谱建议吧,封箱邮寄这不是纯粹靠运气吗?!这会提出这个方案,太离谱了!辛辛苦苦做比赛一年,这么对参赛者太残酷了吧?!还是建议要么就推迟国赛时间,要么就高风险地区采用线上,低风险地区去分赛区的高校去集中再按照国赛规则比一次,然后各赛区分奖项,反正参加国赛的队伍各赛区也不多!
  • :卓大大,就算做到一键发车,还得考虑到摄像头光线阈值调整,电感AD值的现场调整,这些是最基础的了,对于寻迹来说还需要根据现场情况微调元素识别的阈值。而且对有些组别来说要调整的东西可能更多,比如说视觉组,还需要根据现场光线调mini曝光度。
    虽然现场的志愿者会帮我们发车参加比赛,但是考虑到如果发车没有成功的话,这样的锅推起来就麻烦了,间接的就会有人说影响公平性。
    在车友看来智能车还是有别于其它比赛的。展示方式其实是有差的。其实还是可以考虑一下采取去年的方案,分赛区分配国奖名额。毕竟去年采用过这样的方案,也相对成熟一点,大家应该也比较好接受这样的方案。
  • 卡卡南安 :卓大大,创意百度组区域赛全国就分为两个赛区,与全国范围的比赛几乎没有差别。当然能去现场比赛是最好的,但如果没办法去现场比,我也不希望采用寄车比赛的方式。因为百度组的车是用模型跑的,在不同赛道上的参数肯定会有些许不同。我想如果去不了现场的话,不如就拿区域赛的成绩作为国赛成绩也未尝不可。
  • ?? ?? ?? ?? :看了卓老师的回复,觉得还是有道理的,智能车比赛做了这么多年,是时候跳出舒适区了,如果一个产品没有工程师在旁边就不能正常工作,那一定不是一个好产品!
  • 宇航 :赞数高的评论都在质疑与反对赛制,主办方真的正视过参赛选手的意见吗。恕我直言,主办方这是在牺牲这个赛事的生命与公信力。
  • 小林 :先让还没办区赛的赛区试一下,看看效果呗
  • 克罗地亚狂想曲 :卓老师,那应该是可以邮寄信号发生器吧,让赛场的情况尽可能符合自己场地情况
  • 南柯一梦 :那这样搞得话能多给几个进国赛的名额嘛
  • 南柯一梦 :既然是考验智能车的鲁棒性,我觉得决赛能完赛的车鲁棒性都不差,毕竟决赛的赛道比预赛长了一倍
  • 留言 :轮到自己比赛的时候可以通过腾讯会议与发车的志愿者交流吗
  • A.Wang :卓大,这样邮寄方式的话,信标组会提前公布赛道以及灯数吗?以便我们提前设置好充电电压,另外还会有对抗吗?
  • 江左十四州 :离谱了,用电感的车怎么办,地方赛区的时候电感值就有很大差别,到现场非常多队伍还要调试电感值,怎么能保证这次电感值是一样的??极其不合理,望三思,别让同学们心寒。其实按照各赛区比例分配就可以了,至少不会如此让同学们感到心寒
  • 随风 :卓大大,对于智能车竞赛的竞速组别,在国赛还剩不到半个月的时间的时候突然要求主要考察车模的稳定性(对于我们组别来说几乎要把搞了近半年的方案推翻重来),这恐怕与“竞速”二字背道而驰啊!我倒是觉得这个可以想法加入明年的创意组别,以考察车模的稳定性为主
  • 微笑好先生 :卓大,三思啊。虽说智能车重在智能,也考验鲁棒性,但是哈工程的场地环境我们一点都不清楚,光线的亮暗,电磁场地地面是否有钢筋,对信号的影响能有多大我们什么都不清楚。智能车的确要求环境的适应能力,但是凡事都得有个度,超出了这个限度那将是失去了本来的意义啊,比赛可以选择延期也可以按照分区赛发奖。最后再请卓大三思!!!
  • Niall :卓大大,建议在出国赛名单前统计一下还有多少学校会继续参赛,别到时候国赛成了哈工程的校赛了
  • say something :卓大,我觉得封箱将自己的车模封箱邮寄参加比赛的方式不是很合理。
    第一,作为一名智能车的参赛队员,最重要的是保护车子,我们在去参加比赛的时候,都是手抱着箱子,亲自提在自己身边,都没把车子放在放行李的位置。
    第二,即使是考验工程师的能力和车模的鲁棒性。即便一键发车像这种,但这种电感值和摄像头的光线都是现场调的,而且如果发车还失败的话,那这样选手就更有怨言了。
    所以还请还请卓大大和组委会慎重考虑一下。
  • 留言 :除去电赛和测评的时间,我们还剩几天?学生也是人
  • 星河 :卓大大,邮寄的话,车损坏的可能性是很高的,邮寄途中,箱子左右甚至上下颠簸撞击,导致摄像头,openmv也很容易移位损坏。车模这样比较精密的器件,邮寄太不靠谱了。再者,如果为了应对这样赛制的更改,在15天之内,进行车模结构加固、硬件加固、软件代码局部甚至全部重新编写。从时间上来说很大可能来不及。从赛事来看考验的完全是车耐不耐撞,只需要把车的耐撞做到极致,甚至丢弃速度,龟速爬完,成绩可能依旧不错,这与智能车竞速组的初衷——竞速,完全不符。从参与者感受来说,临时改变规则,并改变比赛侧重方向,又体会不到大赛的紧张,交流的感悟,拿奖的喜悦,会让重视比赛的参赛者心寒。所以希望卓大大一定要慎重考虑啊!!!
  • 阳光下的礼堂 :感觉这确实是疫情下最好选择了
  • 纯白 :虽然今年是第一次做,但是明年就大四了,没机会做了,弃赛考研去了。
  • 我又被抓惹 :去年韩国举办了最后一届智能车比赛,今年中国也要迎来最后一届智能车了,放心,只要有学弟想进车队,我绝对极力劝阻
  • 逐光飞翔 :广东和山东是一个赛区吗?
  • 下士闻道 :是因为想参考电赛模式吗?但是电赛又不是临出发才通知封箱的。考验工程可靠性的实用落地化和技术研发本来就是两个阶段的事,国赛元素规则仍然未定,也就是适用环境都没有定好,目前显然是研发阶段而非提升可靠性的阶段。即使是深度学习的大规模模型也依然面临很现实的泛化问题,智能车是实体车模更受许多环境因素影响。如这样还不如去年,我觉得直接按省区赛成绩发奖好了。
  • ZeBine :卓老师 感觉大家这么反对这个方案的原因在于 智能车国赛现场如果没有跑下来 ,是没有国赛成绩的 如果可以保证所以进入到国赛的同学至少有一个国二 然后在决出国一 这样大家应该会好接受很多。
  • 壹禅 :建议规定每组一个人去,在这十几天搞傻瓜发车有点难。邮寄也不现实
  • 1580 :我认为这种方式虽然看起来比较离谱,但仔细想想也不是不行。
    卓大大这是我们单车发车的步骤
    1.开主控
    2.放地上20s,等陀螺仪滤波稳定
    3.按一下按键,轮子转了就可以发车
    您觉得满不满足您的一键发车呢?
  • 听风吹雨 :卓大,这个方案还是要慎重考虑,不确定因素太多了,不公平因素也太多了,我们从西南邮寄到东北,感觉会出大问题,特别是对利用电感的车模,您可以去看看网上那些分拣快递的过程,没几个车能受得了那么对待。这个比赛我们已经做了一年,希望最后不要变成运气占主要因素的比试。但这个决定实在太仓促了,还有半个月时间,我们因为电池原因,寄车都要好几天,方案也要从头改,但人家离得近的车放下就能跑。本来主场有优势我们是认的,可参赛队员不能亲自到场调车,客观上双方的差距就更大了,难不成要把寄车的距离,邮寄用的公司都纳入考核标准吗?希望集思广益,找出更好的解决策
  • 芬格尔喜欢傻笑 :这样不合适。对学生来说很难信任快递完好无损送过去,就是做防摔也很难保证前瞻等没有问题。学生更可能手动送到哈工程门口。
    没有哪个车车能随意一键发车,工程是要讲容错的,不能放卫星也不能想当然。
    合理的方式,可以开会让各赛区国赛队伍参与投票表决并提出其他备选方案。
  • Amireux :卓大大,我是华南的,距离要是距离哈工程最远的,看到这个消息我人也傻了,并且直接拿着车去顺丰快递站问了,,工作人员告诉我,我这个既有电路板又有电池,不给我正常下单,只能用丰签下单(丰签下单的意思是不会保证我邮寄东西的好坏,坏了与顺丰快递公司无关,自己考虑要不要邮寄),我好怕我的车模到时候被运送的快递人员摧残,望卓大 三思啊
  • 我看到镜中的你 :卓大,全向有些车是横着出库,有些车是竖着出库,这个总可以写个说明文档给裁判吧
  • 我爱Au Ag Cu :卓大,我们打比赛大多数并不是多希望说多想要在全国总决赛争国特得赛场上证明自己,更多的是想拿个奖,调车的这两年,每每临近比赛压力就特别大,比赛前一个月总是睡的特别少,其实很想早点结束这场战斗,如果以这样得形式去比赛,我真的。。。接受不了,两年的心血,竞速不比速度。。。我调车得意义何在,没有那么完美精密的代码,车在我手上得时候,我知道有什么点需要注意,场上有问题的时候,我能想到解决方案。智能车举办这么多年,竞速的核心是控制,而不是智能,无论怎么做,车去人不去就是最荒谬得决定,真的没有别的更好的方案了吗?同学们的建议难道看不到了吗,难道不比这种方案好?我不清楚是哪些老师和卓大讨论的,也不清楚是哪些同学和卓大讨论的,但是我只知道,智能车要举办下去,应该多听听同学们的声音!不要置顶那些少数人认为对的了,没有用的,不合理的东西,放在顶上只让人觉得好气好笑!
  • kilig :太失望了,明年不做了
  • 疯子 :卓大,我想问一下,如果我们参赛方一个人都不到场,主办方如何保证我们的车模不出现一些意外情况呢。另外,卓大你说这是在考验工程师,可是我觉得我们工程师至少要知道现场看看运行条件如何啊,我们连产品在何种条件下运行都不清楚,何谈产品设计啊。如果封箱邮寄已经成为定论,那么我希望主办方能够提前准备好场地,您能够做个调查,统计一下各个组别需要哪些现场调试数据,诸如原始图像数据,电磁信号数据,以及创意组别的地图数据,图像视频数据等,然后在现场采集一下,以百度网盘或者别的方式公布出来。卓大,如果真的要封箱邮寄了,您认为我的建议可行吗?
  • 豪哥 :夸张,狠,东奥会与之相比都不是个事儿了。
  • 按着我的头让我去睡觉 :很失望,不想调车了
  • 。。。 :哈工大直接国特
  • 云枫 :相信祖国,可以战胜疫情,我完全同意比赛方法,大局为重,祖国最棒。
  • 琉璃钟 :卓大大,这么搞会失民心,现在既然出现了跟去年一样的疫情情况,为什么不参照去年的解决方法呢
  • 小辛辛 :万人血书,所有参赛队员投票决定方案!!!
  • wknown :作为区赛第一,根据我们的参数设置方式,和发车方式,这样比就是在送死!
  • tangmao :以目前的疫情发展来说,推迟还是取消总决赛大家都可以理解。以赛区赛的成绩来认定大家的成绩按比例分配这些都是可以商量的。那何必搞这一波骚操作来令参赛的师生寒心?这样会令大家对此比赛的公平性合理性产生严重的质疑,对比赛将来的发展有严重的影响。组委会任何决定也应该广泛征求大家的意见才是
  • SaleJuice :作为上一届的参赛队员,我觉得主办方不应该因为想单方面免责,就把压力给参赛队员,而是多费电脑子想想怎么设计比赛现场可以符合防疫规定,好好地,有压力地把比赛办下去。
  • 天梦 :请问下卓大大,,能不能学生自己写个简单的使用说明书,,到时别人帮忙发车时候,能够尽量的按照我们的说明书的来,去尽量了解我们每个调成人的行为习惯。
  • 向钱 :这太荒唐了,如果真的如此,会引起极大的混乱,那办国赛的意义就没有了
  • chao :卓大大,这样真的不行啊,通知太晚了,如果早一个月或许有可能。考察鲁棒性,那么我们为了提高这个性能,就得对车模的外形,pcb,以及几乎一些的机械结构进行修改,而这些在目前看来根本不可能吧完成。
    目前我们做的一些结构设计,电路设计都是为了更加高速,这才是竞速比赛的意义。
    求求卓大,三思啊,这样真的很难实施!对所有的选手都是一个巨大的打击!
  • 青树漫舞 :真就joking啊
  • 海铭 :坚决反对这种比赛方式。首先,智能车我们已经调了一年,有一些只有选手自己才知道的车模特性,以及采取什么样的发车方式才能使成功的概率最大化。第二,如果由于当时工作人员操作失误,导致车模损坏无法比赛,这个责任谁来负。第三,如果有队伍不能完赛,向组委会申诉是工作人员由于种种原因让自己的车模不能完赛,这种情况几乎不能证伪,必然会导致不公平。希望卓大大再考虑一下,采取其他的解决办法
  • 不忧菌 :卓大大,可以邮寄车模时附一份一键发车使用说明书嘛。比如方案一按按键,1,方案2按按键2这样,志愿者按说明书做
  • supernormal :卓大大,这甚至都不如分赛区或者直播公平呢,从中国寄最南边寄到最北边确实不如哈尔滨附近城市公平。
  • The Three :这也太离谱了吧,这不相当于约等于放弃国赛?让不调车的队友上去发车都不一定能发好,更何况是完全不认识的人,还不如像去年一样直接分配呢。
  • 破 晓 曦 光 :卓大大,创意组成绩呢?卓大大,航天组小车是需要使用自己编写的上位机进行调度控制的,而且启动小车还需要另一台Ubuntu系统的电脑,那我还要寄两台电脑过去吗
  • lookas :卓大大可以考虑允许车模增加物联网模块远程调试吗?
  • 绳浩兵 :是否可以考虑各个学校自制场地,多角度直播进行比赛呢?去年疫情期间也有其他机器人竞赛采取了这种方式。这样让选手自己发车,如果比赛出现问题更容易接受。
  • 十五 :留言已被用户删除
  • 留言 :沁恒的芯片本来就容易死机,一通乱操作下来程序卡死了还得换核心板,怎么保证车子不被弄坏,这么随意的方案怎么能被认可
  • TJW :国赛名单什么时候出呢   华南赛区奖状什么时候邮寄
  • Pokémon :直接按比例分配国奖确实省了不少事,但个人认为十五届的分配方法没有充分考虑各赛区队伍成绩,让一些强队遭遇不公。如果直接分配国奖,应充分考虑各队伍的省赛成绩。况且华南赛区还没有决赛,决赛成绩也应结合考虑。广东、山东线上赛赛道难度与线下赛差异过大。其实直接分配国奖想要尽量做到要考虑的东西也不少,比较好的方法是增加国奖个数,毕竟大家也是受迫于疫情,不容易。
  • crossing with you :说实话,比赛规则在没有经过和广大车友商量的情况下临时调整,已经是对大家的一种极大考验,而且还是突然变换比赛形式,采用邮寄车模的“魔幻”形式,在离比赛只有十几天的情况下,这简直有些“为难人”,甚至可以说是对参赛队员一年辛苦努力的一种不尊重了。而且车模的种类、形状各异,运输途中有一万种不确定性,就算包装再好也不能保证万无一失,如果车模坏了,那参赛队伍就直接被”弃权“?一年努力白费?到了这个时候,车模对每一个智能车人来说都已经是比生命还重要的东西,邮寄车模,无异于夺人所爱,更是扼杀了参赛队员对于自己和车模携手上场并肩作战这一基本愿望最热烈的渴望与幻想,不可不谓之残忍!无数次通宵,无数次起早,为的就是比赛能有一个好成绩,而现在要我们把自己的心血都交付一个素不相识的志愿者,就像把自己的孩子交给一个陌生人照看,一旦有任何闪失,谁能担的了这个责任呢?
       恳请卓大大三思而行,智能车比赛举办了十五届,每一届都很不容易,但它能够走到今天贵在传承,贵在所有智能车人义无反顾的热爱与支持。我们热爱这个比赛是因为它赛制公平、赛题合理、赛程严谨、比赛有趣,最起码它给了每一位奋力拼搏过的智能车人一个与自己的车模并肩作战的机会,给了我们一个闪耀的舞台……希望我们的热爱不被现实的冷水浇灭,希望智能车比赛能够在热爱的火炬中代代传承!
  • 言若 :卓大大,既然RTT专项奖推迟到8号了,那RTT专项奖的额外国赛名额名单是什么时候才公布呢?
  • 不胖25斤不改网名 :卓大大,场地材质对单车来讲很重要的,如果国赛这是做,要公报场地材质才行
  • 7 :卓大,如果95%的未完赛,那奖项怎么分配呢
  • GYzzzz :您不要发个投票???这种比赛方式毫无意义和公平性可言,智能车比赛?圈钱罢了!
  • 陆仁贾 :国赛14天后了,那时疫情大概率不会有问题了,临时改比赛方案还要审慎考虑呀
  • supernormal :卓大大,邮寄过程就很离谱,我们去省赛的一路都是捧着的,智能车不抗造呀
  • 齐天大肾 :卓大大,以前智能车最大的就是公平性,大家在同样的环境下完成同样的事情,就算成绩不理想我也认了,毕竟大家都是明眼人,眼见为实。邮寄的话我各种参数调整怎么搞?再牛的工程师也不可能保证自己热带做的东西不调试到了极地还能用吧?调试本身也是工程的一部分,如果追求理论可行那我直接软件模拟不更好?而且这样子搞邮寄,我什么都看不到,那不就又变成了裁判评委说了算?暗箱操作什么的肯定会有的。如果真这样搞,那我对智能车这个比赛以后也就没有什么信心了(两届老队员即将离开这个赛场)
  • sugar :卓大大,能不能考虑一下找一个安全的地方进行国赛,哪怕一个组去一个人比赛也可以,不能那样搞啊,心态会没的
  • 匿境 :这是?完赛即结束?
  • αβγ :卓大大,现在还达不到产品化这种要求的,急于求成了
  • 7酱的小迷弟 :支持这个方案的不会都是哈工程的师生吧
  • 刘伯牙 :同学们都以为这个难度太大,并且不能保证相对公平,如果非要这样进行国赛的话,建议不能正常完赛的给全国二等奖,能正常完赛的给全国一等奖。
  • SaleJuice :考验快递质量的时候到了
  • 氯化钠 :卓大大,真的这么多年对智能车的情怀难道这是要让我们做车的结束吗?超哥也说了,有太多的未知性了,为什么不能在分赛区线上比呢?西部赛区可以,我们别的赛区不行吗,好多省赛都是在线上比的,我们这些参加队伍好不容易打出了省赛,挺进了国赛,突然这个通知确实感觉有一丝不妥,其实卓大大,不如让低风险区的去分赛区,高风险区的线上比较好,您以为呢?
  • He :卓大大,我认可这种比赛方式,但不认可在国赛将近的时候采取这种方式。我倒是觉得以后的比赛可以考虑采取这种方式。
  • LLLwber :卓大大,西科大比广东多了一周多的时间,而且已经清楚知道广东其他学校的成绩,这样占广东的名额对广东的学校会不会不太公平
  • 小三爷 :现场调参也是智能车比赛中非常重要的一环呀,卓大三思呀
  • つよい光り :退一万步说,首先这种一键启动的方式在国赛前半个月才临时通知,这意味着包括机械硬件软件等一系列方案都要重做,从时间和精力上考虑实在是有点难以理解。可能对于主办方来说,只是对国赛方案的改动,但对于所有参赛选手来说,这对于原有方案就是一次巨大的打击。
    其次,车模在运输过程中的磕磕碰碰是无法避免的,万一车上摄像头角度歪了,或者电感支架歪了,再或者是什么元器件掉了,到了现场之后连车都发不了,一年的心血全都白费。说是考验车模的鲁棒性,但这种情况颇有些一棒子打死自说自话的感觉。本来在赛场上,这些情况都是用来考验选手能力的。一键启动的意义何在?
    再者,车模发车摆放的位置和车模的发车姿态,也是车模运行中十分重要的一个环节。在选手无法参与的比赛中,如何保证志愿者能够正确操作?又或者说,现在车跑了两圈就动不了了,这算谁的锅?究竟是操作不当导致的车模损坏,还是又一棒子打死说鲁棒性不好。就算是现在市面上售卖的产品,磕磕碰碰甚至是高处摔下等行为,或多或少都会对产品造成损坏。更不用说电路板进水这种简单易发但严重的问题了。对于已经有外部保护的产品尚存在这种问题,就目前的车模情况来说,大部分组别的车电路板都是裸露在车模上的,很难保证这些问题都不发生。要是说直接全部修改方案,给车加个外壳,但是车模长宽高又已经限制了,而且比如说直立车模,稍微修改机械结构就要重新调试。实在是有些难以理解。
    言语可能有些过激,请见谅。
  • 略略略 :桌大大,说实话,得知这个消息的我非常的失望和迷惘,突然不知道这几天调车的意义,不知道之前几十天熬夜的意义,一下子就一大半的命运交到别人的手上。这是我参加的第一届也是最后一届智能车比赛,近乎一整年的精力都放在智能车身上了,电赛也快放弃了,最后等来的居然是这个结果,我感觉简直太荒谬了,哎!!!
  • 听风吹雨 :叫嚷着碰一碰的,从成都发到哈尔滨和从哈尔滨发到哈尔滨一样吗
  • 青冘 :看了眼评论区和卓大回复,我还是很难接受邮寄封箱这个提议,鲁棒性是一说,但是本身的完赛率已经够低了,到现场不能调试能有几个完赛,以及现场发车真的能保证一样吗,强调了鲁棒性但很大程度上丢失了公平性。那我个人觉得还是明年开始强调鲁棒性较好,临时换成这样,多少不合适
  • 卡尼期的雨 :我怕电池路上爆炸,热熔胶融化
  • supernormal :面包车可以随便邮寄,但兰博基尼必须呵护式空运。机械结构越好的车甚至可以当成仪器,除了手捧,经不起折腾的。
  • 逐光飞翔 :卓大大你好!线上比赛的节能信标的充电线圈如何确保是限制功率的?要是没有限制功率,充电时间就可以做到极致了
  • 7酱的小迷弟 :那个置顶的扣帽子的同学,如果有朝一日能公平公正的线下举行国赛,让你见识见识什么叫运气因素井底之蛙
  • a :如果无法傻瓜式发车达不到基本要求,那往届国一大佬们很多是不是都得抓来看看是不是可以傻瓜发车,然后取消比赛成绩
  • 十一点半睡七点起 :“反正我进不了国赛,我就瞎提意见,怎么离谱怎么来,诶,就是玩”
  • 上一届三好市民 :卓大,西科大比广东其他学校多了一周的时间,是不是不应该与广东一起分配国赛名额
  • rabbit2016 :我买一个傻瓜相机上面也会有几个按钮,也会附带说明书,然后告诉使用者这几个按键如何使用,而不是直接就一键启动。而且傻瓜相机已经属于产品级别的了呀,我们做的智能车顶多算是创意作品,和真正的产品是无法比拟的。就算是工程师,设计的产品邮寄到施工地点后,也需要工程师去调试才能更好的使用呀。这种方式去完成国赛是不是有些草率?还请卓大大三思呀!
  • . :想问一下,广东赛区排名什么时候出呀
  • Little Curry :卓大大,广东省的奖项情况什么时候出呢
  • 山海江河 :卓大,我觉得把名额分出来,然后不同赛区进国赛的自己比就好了,疫情严重的地方就线上赛,疫情不严重的地方就统一到较合适的高校比赛。或者说每个队伍一个代表去现场,封闭式比赛。再或者说推迟国赛都比这个合理。
  • 渝丶赭 :其他组别这么做志愿者操作失误最多不完赛。节能组还要冲放电,操作失误,那就是炸板子,炸超级电容啊。
  • 特仑苏的纯 :卓大大,如果您觉得这个方法可行,我想请您做一辆比赛车,就从北京邮寄到东北,让志愿者发车,如果在邮寄中途车模没有问题,到了现场一键发车也没有问题,那么我们心服口服,按照这个规则来,如果您也没有办法做到,就没有必要为难我们本科生了,我们暂时还不是一个特别合格的工程师,请您三思而后行!我觉得我的留言具有代表性,可以被精选
  • 任仙僧 :努力了大半年,竞赛,一直都朝着车模的极限速度调车。国赛前半个月告诉我们按着所谓的“鲁棒性”调。那么至少一年的努力方向是完全错误的。如果说智能车竞赛无法体现队伍车模的速度,我觉得以后可以改称智能车“完”赛,“竞”赛不准确。应该让全部队伍发车,不按速度排名,按照谁跑的圈数最多排名更体现“鲁棒性”
  • 子锋 :卓大,这个和做火箭是不是没什么区别,都是一步到位,火箭都是工程师自己指挥的,我们的还是志愿者发车
  • Sorrlia :置顶那个说对自己成绩感到庆幸的。
    车子运输的时候出故障了,赛场阈值没有经过调试,志愿者发车不规范,接车提着摄像头,电感架,让你的车来,你敢说你百分百随便能跑下来?能体现出做车的实力?你,搞没搞过智能车?!

    正常情况下,我有信心和全国任何队伍碰一碰,我更有信心夺冠。现在这种情况,还和强队pk呢,我车能正常从志愿者手里发出去我就谢天谢地了。

    2019年是韩国智能车的最后一届。
    卓大大,民心所向,这不是一届智能车的走向,您手中的是智能车的未来,请三思吧!
  • :提议寄送车模的应该是应该是自己没有作为参赛选手参加比赛吧?平时自己都怕小车有什么损失,难道还能放心的交给快递公司?况且车模不在手上,看不见的小动作会不会有呢?
  • 乎光切 :卓大大,教育部今年改了保研政策,智能车相比于电赛本来就没有优势了。再这样一来,大家辛辛苦苦做了一年的车,到最后还是留下来遗憾,怕是明年都跑去做电赛了。
  • Echo :广东线上赛道难道和其它赛区不一样?何来的差异之说
  • Heureux :卓大是因为疫情原因回不去清华了,被哈工程收留了,人在屋檐下?还是多考虑一下其他地区的现实问题叭,希望三思而后行。鲁棒性不止在车,还在发车人身上。做了大半年的车,对于车都有感情了,如果说要车车勇敢飞,我们永相随。我觉得还是蛮困难的。非要说智能车智能,我直接给车钱,让它自己买机票,自己过安检,自己上飞机,自己去哈工程,自己发车启动,那真真是最智能的智能车了,求求卓大再多考虑一下。
  • :卓大大,我们是节能信标的,我觉得邮寄车过去比赛很不靠谱。一:路上可能会有颠簸,可能会造成车辆不同程度的损坏,二:有其他人发车,他们不知道我们的线圈发在哪里可以最大效率的工作。三:智能车竞赛很多都是比的速度,我们在能跑下来的前提下肯定会调整参数来增加速度,问题是发车人员知道参数的意义吗 知道该如何调整吗
  • 1580 :至少比线上赛省事,我还是支持的
  • 山海江河 :每队派一个代表去贵州比,又不是太远,又安全,又凉爽,多好。
  • Hi :卓大大为了智能车尽心尽力,学长都说想到智能车就想到卓大大,以后卓大大不带智能车竞赛了可怎么办呀
  • 渝丶赭 :智能车要考虑的太多了,想要谈鲁棒性就得先让我们经过很多赛道模型的训练。智能车赛道就算材质一样,灯光一样,还是会收到许多不可见因素的影响。想要做出一个能适应各种情况的车,可以,但是要经过许多不同环境的测试,以前甚至出现过因为纬度影响导致的采集不正常。然而事实是我们甚至没法去隔壁学校的场地进行实验。更何况到比赛场地的鲁棒性呢?
  • Haris :留言已被用户删除
  • chaos :十五届分配确实有问题,我们跟第一名成绩差了6ms,结果一个国一,我们只能国二,可是从全国成绩来看我们两队的成绩都是全国前10,乃至前5的水平
  • ?F?????. :一键发车可能很多志愿者都不知道发车键在哪
  • 迷糊皮卡羊 :哈哈哈哈哈哈哈哈工程师
  • ES :卓大,咱们可以先不说比赛的问题,怎么能保证小车在快递分拣的过程中不出问题都是问题(都是成年人,网上分拣快递的视频有多凶狠不用说了呢
    这是不是就相当于奥运会比赛队员不用上场,一百米只用寄个腿过去,机器人大赛机器人怎么比让它自己看着办一样吗,,,,,,,)
  • Z小旋 :其实这个本质的原因不是因为新冠吗,应该没有人自愿想这样比赛把,大家冲也应该先冲南京卫健委和郑州卫健委(已被撤职)防疫不当,再次也是组委会,卓大确实是无奈呀
  • Z小旋 :卓大,邮寄志愿者现场发车,保证公平的话,请问下几十支队伍,就好比双车,志愿者能做到不同组发车的位置,摆放方式等可能影响到成绩的因素每次都做的一模一样?如果不能,那是不是比赛就有了一定的不可控不公平因素呢还有就是,从北京寄到哈尔滨,跟从广州寄到哈尔滨,这中间的快递风险完全不一样吧,考验的鲁棒性也不公平吧。
  • Haris :卓大大如果这样对主办方有这绝对优势,如果迫不得已这样比赛,能否规定一个封箱发车日期,让主办方和其他队伍一起封箱,在封箱前先公布个元素的个数和形式,封箱后再公布比赛赛道的具体形式。这样才比较公平吧。
  • 大风暴 :反对这个办法,这就是站着说话不腰疼,直接跟桥本大辉一样主办方拿金牌得了,公平性何以保证,万一志愿者使坏,搞坏你个电感,直接没了,自己的车放在别人手中,还是竞争对手手中谁能放心?
  • 火星大王 :节能信标人表示自制车模可经不住快递折腾。
  • 廾匸 :所以百度创意组的国赛名单啥时候公布啊
  • 景山之巅 :支持卓大大,这是我们弱校翻身的好机会
  • 昵称 :这咋可能这样搞,太不合理了。建议明年直接让学生的车模自己从学校跑到比赛场地车模自己比完赛自己回来,这是不是更考验工程师
  • 豪哥 :建议取消车库或者规定小车在车库里摆放的具体位置
  • Todaokey :离了个大谱
  • 豪哥 :建议成品手机模块可用,实现远程手机遥控调参
  • ???? :邮寄看似已成定局,我们接受,那我们也希望能考虑下公平性,东北地区特别是哈尔滨地区的参赛队伍其实相当于不用考虑封箱问题,对南部地区的学生公平吗?
  • 刘智博 :我们这快递不邮这种智能车
  • 刘智博 :他们怕坏,要赔偿。找了所有的快递
  • 飞行员换冰激凌 :希望智能车大赛的名声不要败坏在第16届上,前面十年如一日的努力不要全部泡汤,卓大三思
  • 7酱的小迷弟 :凭什么我们就要把车模邮过去,承担车模损坏的风险,用这种方式来检测鲁棒性。而哈尔滨的参赛学校(哈工程,说的就是你)就可以不用承担这个风险,这难道就公平吗?可以说来自东北赛区的学校就比来自华南广东西部赛区的学校具有更大的优势,公平何在?
  • 留言 :卓大,是国赛采取这种方式还是东北赛区也采取这种方式,这对刚入门智能车的我是个致命打击
  • 留言 :卓大大,我们知道这个消息后非常震惊!我们理解现在疫情问题给比赛带来的阻力不小,但是这次国赛的如果按照这种方式草草处理确实有些欠妥。抛开一些主办方优势、运输过程损耗不谈,就临场应急处理能力而言,一直是智能车比赛的一大亮点,也正是因为紧张刺激的临场修车引爆了一次又一次的比赛看点,而如果采用邮寄车模的方式来进行国赛,不仅仅缺失了对比赛队员们能力的考验,更是对同学们一年付出的践踏。虽然说一个系统鲁棒性很重要,但是对于参数和系统的理解不也是应该为我们所需要重视能力吗?而如今这种处理方式,显得有些舍本逐末,令人感觉只是为了结束比赛而举行比赛,面对疫情可以通过加强防控,严格疫情期间比赛规定来提高安全性,而不是草草了事敷衍同学们赤诚的心。
  • Iron girl :这个想法和举办形式既然放出来就应该是整个组委会的意见,没必要上升到某一位老师,如果这种事是卓老师一人能决定的 那还要组委会干啥(不过u1s1,哈工程确实很有可能在各个组别都会拿到很好的成绩)
  • LepbE_ :对于华南的同学太不公平了,邮寄一辆车数千公里,有一个快递员暴力收捡就全完了
  • 不胖25斤不改网名 :卓大大,我们希望在获得国二的基本条件放松点,让出现意外的同学付出的代价少一点,毕竟调了近半年的车了,而且出现意外的可能性太大了。同时也觉得没必要赛道简化,都国赛了比的就是难度,单车的直角,s弯,十字,20cm的坡道都是应该存在的。
  • SL&H :卓大,以这样的方式即使进行国赛之后,赛后毫无疑问也会带来参赛队伍的不服,和对公平性的怀疑。
  • 哈哈 :小的在这里有几点建议:1、直接按省/大区成绩决定国赛奖项分配;2、线上比赛的话,希望能尽快公布详细的赛道图,我们在自己学校搭建,然后调试好,并且把按键功能调试好,方便志愿者操作;3、参赛提供核酸检测证明,减少参赛队及队员,做好防控措施。
  • yy是只 :让智能车真正变成智能!控制上第一课就是稳定性判据。一个自动化产品稍经运输和使用场景的改变就不能工作了,那未免有点脱离自动化的初衷吧
  • 1580 :我觉得折中方案很好
  • 听风吹雨 :如果真的保底国二,我们愿意试一试,从西南到东北,希望有智能车能够做到。这一次可能是智能车又一个巅峰,也可能是走向反方向的开始,希望卓大在发布下一个决定前,多多考量,慎之再慎。
  • Dawn :我感觉要不还是按照区赛成绩划分国奖吧
  • Wo :卓大大,我感觉这样的封箱比赛不是很稳妥。例如两个相同的零件一个可以与汽车适配,而另一个却无法与自行车适配,这就跟比赛一样,车是一样的,而场地不一样,这能说是车子的问题吗?请卓大大三思而后行。
  • 不努力谁来为你收场? :折中的方法不错,这样我就敢放心大胆的寄车模了
  • chao :刚刚看到有保底国二的说法,但是本人看来这个策略的意义并不大,首先,实力较强的队伍肯定会去参赛,但是实力稍差一些的队伍,照样也会抱着尝试的心态去。最后造成的结果还是,大家“被迫”接受了这一个政策,大家都会把车模寄过去。那么这个策略根本就没有起到有现实意义的作用。
  • Forest :卓大大,这个比赛方法最大的问题在于车模在寄出和比赛前这段时间的未知性,如果车模真坏了到底是快递公司还是收到快递后现场人员拿车模或者使用车模时候坏的,到底谁的责任这个很难确定。其次这个邮寄问题也很麻烦,从厦门寄去的车模和东北寄去的车模受损概率天差地别。如果说直接发奖是70的实力加30的运气,那么这种方法就是30的实力加70的运气
  • 恆?心 :卓大大,其实大家意见这么大,最主要怕的就是发车命运没把握自己手中,最终导致国赛没有成绩的后果。如果最终真的只能车去,卓大大能不能给每个努力的很久的智能车人一个奖项保底呢?
  • Perfect :大大,按照折中方案的话,其实我们可以给出一个目前大家都是国二的奖项,然后冲击国一的比赛延期,待疫情缓和我们再进行国一PK,如果只是单纯的把车模寄过去,把命运交个志愿者发车,实在是让我们这些做车人体验不到竞赛的魅力,同时也浪费了大家努力调车的心血。
  • 看淡 :进国赛就保底国二吧,不然强的队伍根本不敢冲,为了稳定都不会提速,希望大大能多给点国奖名额,大家做一年都不容易甚至有的两年,全怪疫情
  • zy :如果是因为疫情,现在到比赛还有半个月,可否要求比赛队伍从现在开始隔离。可以每个参赛队伍只允许去一人,且去的人必须接种过疫苗。既然说今年的敌人是疫情,在原规则内最大限度地避免疫情应该比突然通知这样大家都没有准备过的比赛规则靠谱吧。
  • 你猜 :卓大大,这种比赛方式对于使用摄像头的队伍特别不友好,今年西部赛由于光线问题很多队伍都没有跑出自己的理想成绩甚至最后都没成绩的队伍也有很多,对于本科生现在的水平来说,要写出真正适应所有环境光线的算法,并且还不调试参数一键发车真的有点强人所难。对于使用电磁的队伍来说,或许情况好一点,但场地不同信号源不同,电磁如果不加调试我相信一键发车难度也是不小的,如果真的邮寄车模参赛,电磁组能否邮寄信号源?让现场人员使用邮寄过去的信号源???
  • 加菲猫 :封箱邮寄,可以考虑,但不是最好的办法。我觉得,一个队只派一个队员,到最近的国赛赛场比赛比较合适。赛场可以重新设置,按照交通便利性。比如,石家庄、长春、合肥、武汉、成都等等。大家就近原则场地
  • 1 :邮寄车模绝对是最不靠谱的一个方式了,希望不会采取这个方案
  • 1580 :折中,不是这种哦。之所以进行国赛实际上最核心的就是能够以比赛的方式让真正好的车模脱颖而出,获得国一;因此,我现在考虑可以请进入国赛的队伍自行选择,愿意冲击国一的队伍可以考虑寄送车模参加比赛;冲击国1失败以及不寄送车模的队伍只能是国2。大大的方案啊
  • 迷路的人 :卓老师,智能车邮寄过去真的是很多很多不确定因素,所以,有个小小的建议,不知道卓老师能否考虑一下,就是让指导老师代替学生去比赛现场,让指导老师来发车,这样既减少了现场的人口密集,也能保证比赛的相对公平性和小车的稳定,也保证了这个比赛的成功性,所以,卓老师可以重新考虑一下这个方案吗,干了三年智能车了,真的是对智能车有了真感情,也希望智能车以后能够一直红红火火的干下去。刚看卓大大下面的一些回复,好多选手表示失望,所以,如果可以的话,还请卓大大考虑一下这个方。
  • 卓大大在评论区新提到的折中方案不错,既可以继续保持比赛的竞争性(到现场冲国一),也是对参赛选手考虑的尊重(担心运输问题,车子鲁棒性不强冲国一失败或者没寄车模的拿国二),也维护了全国智能车竞赛的公信力,极大程度的解决了疫情对比赛的影响。对于突变的比赛内容,无疑加大了很多难度。但是有了保障(国二),车友们就可以放手一搏了(冲国一)!国二是对进国赛队伍通宵肝车的尊重和鼓励,国一是给能适应这次改变队伍的奖励,我觉得这个折中方案不错!
  • @_@ :卓大大,如果一定要邮寄车模比赛,那麻烦组委会找一个和任何学校完全无关的场地进行比赛,既然要考验鲁棒性,那就不能让任何选手能够接触到真实的场地数据,否则就是对其他选手的不公平。希望卓老师您能考虑一下,我们实在对人心的“鲁棒性”没有信心╯▂╰
  • 梅子酒 :卓大求求了,我们智能视觉的识别真的需要调试,让一个根本不熟悉车模的志愿者来发车只要有一点操作失误可能板子直接烧了呀,不是我们队员自己造成的失误最后谁来承担责任?而且哈工程的学生可以自己发车么,如果可以这样太不公平了
  • 留言 :信标 信标灯做的那么难灭
    说是十到十五个 十五到二十个
    临时改成25个
    现在连车模都要交给别人了吗
    智能车什么时候变成了这样了
    公平公正公开呢?!
    连规则都能变动了
    不如直接按心意发奖牌吧
  • 留言 :像高考一样,每个省份有不同的题,不一样的高考卷,虽然达不到绝对的公平,但是是相对的公平的,绝大部分人也都认同这个做法,但是非要用某种方法去实现绝对的公平,反而暗地里会存在更多的不公平,当然这种做法大多数人都是不认同的。比赛之前做好的规则,哪怕只有一个人发车,它也是在这套规则体系下妥协的结果,但是一但超出了这套规则,这将是意味着原先固有的体系的破灭。很多人只做智能车不参加电赛也是因为智能车能很直观的看到成绩好坏,没法对成绩进行修改,没有人为的干扰因素,正是这个原因,很多人才会参加这个比赛,这次如果打破了这个原则,那必然对这个比赛的口碑有很大的影响,望卓大大深思。
  • 渝丶赭 :我只求三件事 公平 公平 还有公平
    1.全国邮寄情况不一样,路程远的容易坏,疫情严重的不方便寄。
    2.车模谁操作?所有人都是同一个人操作?
    3.一键发车?写了这么久的方案拿不出手,不如跑稳定的,公平吗?
    4.远程摄像头再多,车离开我们的手,它发生了什么我们怎么预测,出了问题谁负责?看了某赛区的情况,任谁都不放心这样吧。
    5.各种比赛举办的妥协方案最终都使得没法所有人发挥最好,对于比赛本身来说就是含金量下降,对我们自身不公平。
    6.真的保底拿奖了,对于想要参加智能车和热爱智能车的人来说不公平。

    大学时间很短很短,投入了这一年时间的努力,真的不希望以这样结束。
  • 缓缓 :卓大您好,这条留言希望您能看到,我觉得邮寄车模去比赛还是不靠谱。辛苦准备一年比赛不容易,我们是小学校,比不了北科等958,经费不足,顶着压力在做比赛,今年分赛区成绩也挺好的,可以晋级全国赛,但是全国赛这么搞,真不行,如果说从去年一开始就定了这么比的规则,那还可以。现在还有半个月时间,考虑过不同组别的差异吗?以我们单车来说,是需要调下重心的,现在这种快递业务,您真的觉得不会对车造成影响吗?这不是个铁块,物流业很暴力的!我建议让各分赛区能够参加国赛的人建个群,大家一起讨论找个切实可行的方案吧,现在留言置顶的那几个真的是有资格参加国赛的还是看热闹不嫌事大的?每个组别车模不一样,大家可以邮寄参赛的情况也不一样,走到现在不容易,能不能好好的讨论一下,充分征求意见?不要把这个事当成个儿戏好吗?不要屁股决定脑袋,尊重一下参赛队员吧,怎么感觉我们现在就像任人宰割的鱼?成绩不掌握在自己手中!
  • 十九 :卓大,你的折中方案中,想要冲击国一,邮寄车模过去,如果失败,没有完赛,没跑下来,是不是还是国二。
  • Kovy :卓大大,一言为定,不能反悔,我们已经截图了哦。折中方案好,那我们就可以放开手脚冲国一了.卓大大,我是一个经常在智能车群里面水群的人,我们参赛选手这边,对国二保底,冲击国一这个方案,目前为止我没有看见有一个人反对,似乎都是赞同的.还有,请大家体谅一下卓大大吧,不要言语过激了,卓大大也是为了权衡各种利弊
  • Six0Ne4ever :卓老师 信标环境不同阈值大不相同 有可能就在那里打转 该如何解决了
  • lz :卓大大,我也想发表一下自己的一点点看法,本人双非,下期大四,参加过15届16届智能车,均是节能,两届比赛以来学到了挺多的,第一眼看到这个比赛方式也对组委会的决定感到不解,但是听你说让更多的好车模脱颖而出,确实是挺好的,我自认为我的车模取得比较好的成绩有一点运气成分在里面,当看到疫情的时候,确实我也比较慌了,国赛延期也真的会影响到我,我要参加今年的考研,也就还有140来天,两年的智能车生涯,只为了那一次的考研,所以我害怕延期造成考研时间的不足,所以我在第一时间想到的是直接以区赛的成绩排国赛,像去年一样,同样,我是双非本科,我可以弃赛去考研,如果是延期,我没办法做到弃考研去比赛,如果真的是邮寄车模,我只希望组委会能保证公平,保证场地的设施的完善,保证我们这些参赛选手的利益,大学本科能有几个两年时间去做一个比赛,我觉得卓大大会为我们参赛选手考虑吧
  • saber酱 :支持折中方案  保2争1  大家也没有顾虑
  • 休于树 :卓大大我也觉得折中方案很好啊,这样子即保证了比赛的竞争性,有了国一国二的区分度,还有可看性,让我们知道鲁棒性强的学校的车有多智能,也为明年往智能的方向走而做准备啊。希望卓大大可以好好考虑一下这个折中方案,很多人在群里面都是表示赞同的。
  • ???? :表示赞成折中方案,一来两年的努力有了认可,二来也可以拼一拼。我们组的结构硬件软件算是挺稳,但也怕由于快递公司或者志愿者的不确定因素导致自己两年的付出白给了,所以希望组委会能听听参赛选手的意见。
  • 留言 :讲个笑话
    今年连龙邱科技做的灯的损坏率都在50%以上
    又为什么要求我们三个大学生
    做出一个成品率100%的车呢?
    而且还是追求极致的车
  • Karma Adonis :疫情疫情,一切都因为疫情,难道大家不工作了么,一切活动全取消么,防控疫情有的是方法,我们面对挑战,不应该找办法解决么,在疫情下想办法继续比赛不才是最正确的事么,核酸检测,甚至提前到哈尔滨自我隔离,或者只有一个人可以到场都行啊,况且我们已经有疫苗,有经验了,可偏偏却选择了最没有难度最消极的解决办法:取消线下。一直让我们学生培养工程师思维,面对一切可能的环境和突发状况都要去解决,可举办方遇到突发状况直接选择不解决?没有别的意思。也知道举办方不容易,但等到今天的方案,对于一个想当面见见卓大的三年老选手而言真的很难接受。大学结束,还是以遗憾结局,意难平。
  • lz :对了,卓大大,允许修改参赛队员吧
  • Lincoluco :卓大大,一键发车,邮寄车模确实是对鲁棒性的巨大考验,肯定有学校能脱颖而出,我想问一下双车也是要一键发车吗,传球过程有很大的不确定性,请考虑一下让志愿者或者指导老师,跟参赛队伍对接,满足摆放接球车位置方向,如何安放传球的球和传球装置,发车方向等基本需求
  • 因你而在 :卓大大能不能尽可能早的把进国赛名单发出来,毕竟还有很多车手同时参加了电赛,时间多多少少都会有冲突,我们队现在都在考虑是继续调车还是准备电赛,万一又调了半个多月结果发现没进国赛的话还不如好好做电赛呢,还有国赛的规则尽可能早点定吧,这样也能让我们打电赛的时候安心,太晚的话就没时间准备,毕竟寄车模还需要一定时间,还有,我们能自己把车模送到哈尔滨吧,相比快递来说这样运送我们更放心一些,毕竟快递在路上难免磕磕碰碰,况且时间也没法准确把握。也不是很近,我是华北赛区靠近东北这一块的,大概半天多车程。
  • sugar :卓大大,那个折中方案谁说的大部分人同意,我们就感觉不行啊,那样的话国二还有什么技术含量,本来一些赛区的比赛水的就有些过分了,还想混国二,我们坚决不同意这种混子来侮辱我们一年的努力
  • 梅子酒 :那卓大的意思就是,这个事已经定了,必须要邮寄车模是吗
  • 风的小径 :卓大,东北赛区的学校难道不会提前调吗,那不如像省赛一样各分区同时举办国赛更加公平啊。而且今年很多学生都打了新冠疫苗了呀.
  • 张豪的brembo :大大您不用精选这条评论 您看到就行 真的邮寄车模对好不容易能挺进国赛的小白来说真的很不公平 智能车在众多大型比赛中真的算及其公平的比赛 当然很多强校有很轻很强的祖传 我们准备了一年甚至时间更长 邮寄车模志愿者发车真的很不现实 我们把车看的比自己都重要 车毕竟不是志愿者本人的而且好多学校都是靠现场调试 这样邮寄忍不到现场真的会对好多人不公平 不确定因素太多了 做了一年好不容易挺进国赛 最后车邮到那儿出了问题或者志愿者操作不当 每辆车都有属于自己的操作方式 最后一个奖都没有真的很不公平 大大的折中方案我们非常赞同 求大大三思
  • :志愿者是工程师吗?
  • Huanghua :叫嚷着按赛区分配过奖的只不过是有很大运气成分排在赛区前列的那些队伍罢了,对自己的排名已经感到庆幸了而已,真有实力和全国队伍竞争的话,有什么不敢碰一碰的.我是说按赛区分配的前几并不一定有国一的实力,凭什么省赛比了个国一出来,我赞同赛道长度比时间的方案,但需要权威的赛道难度评定以及比赛时间和规则的系数评定,谁可以提供一个权威的服众的?我也赞同折中的方案,皆大欢喜。什么“动了谁的蛋糕”的阴谋论真是可笑,还有什么“六七十年代的遗风”话都看不明白,情况都没搞清楚还搁着写小作文呢?
  • Ju-87 :卓大大,希望最好按照区赛成绩分配国奖名额,不然南方的学校肯定得提前几天邮寄车辆,哈尔滨的学校却可以当天到当天发车队员进场亲自调,本来时间就短,如果还是线上比赛会不会更不公平?
    如果您考虑到每个赛区实力差距,可以适当调整下每个赛区国奖的比例
    线上比赛真的做不到公平公正,希望您能听听同学们的建议,国赛延期到十月一也可以呀
    您一直说的鲁棒性,也要在绝对公平的情况下进行测试呀,哈工程肯定向着对自己有利的方向辩论。如果快递公司快递延期出现问题,那这是我们程序鲁棒性做的不够吗?如果,我说如果,考虑一下人心的鲁棒性,比如志愿者知道:接下来这个学校是传统强校,我们动点手脚,比如故意把车放歪一点。哎呀,他的车发挥失误,不关我事。这样的情况监控摄像头能看到吗?受益的是谁.
  • 顾宸 :卓大,那你的新方案中是只竞争国一还是还有国特的评选?如果是国一倒是无所谓,若是国特,是否需要考虑到东道主的影响
  • 两米~ :卓大大 我觉得你说的折中方案还是不靠谱,邮寄车模,能完赛就是国一,那么完全可以舍弃快速性去追求稳定性,那么这也是评价一个优秀车模的标准吗?而且这样的话还不如直接增加国一名额,分到各个赛区,对于智能车来说,难道不是快准稳才是一个优秀车模的标准吗?而且智能车竞赛,一直以来是以竞速为标准的吧,在相同的比赛规则下,发车手能够在这个赛道下发挥出自己车的最快速度,不才是智能车真正的魅力吗。可能卓大认为没有经过全国赛去评比国奖,这个国奖也是存在着问题的,需要通过一种方式公平的从全国当中选择出真正能够配得上这个国奖的车模。我觉得除了发车手和车一起去参加这个比赛,在同一个赛道上一争高下,没有更好的其他方案。保底国二冲国一,拥有了一个好的下限,谁不愿意去凑凑运气冲上限?如果出现了50支国赛队伍全龟爬完赛?那就是50个国一吗?这样的国一更没有意义,如果继续考虑时间,那么又会回到之前的问题所在。而根据赛区分国奖,存在的问题会是弱赛区的国一不如强赛区的国二的情况。还是会存在不公平,但相比邮寄比赛,我认为这个奖项分配更能让大多数车友的努力和奖项相匹配。并且如果卓大大考虑了邮寄比赛,完赛就能国奖的情况下,应该考虑了国奖变多的可能性。那么在允许国奖变多的情况下,直接根据分赛区的情形来评比国奖会更加公平。
    以上是个人想法,望卓大大三思再三思
  • m.e. :关于卓sir说智能车注重对鲁棒性的考量,但是回顾十几年智能车的历史,我想国赛赛场上,应该从未出现过现场不调参数,不调整车模结构,发车姿势,发车方向等等等等情况的,如果一开始知道是这样的规则,我们肯定会将车模朝着更稳定的方向调整,但本届竞赛的大部分组别比的还是速度,我们只能在追求速度的前提下放弃一部分稳定性,邮寄车的方案对耗费了半年有余的同学们无疑是不公平并且略显草率的。我宁愿赞同比赛推迟,尽管到时候我可能由于工作原因无法参加比赛,但是大局上仍旧能够保持比赛的公平性和竞赛意义,或者像去年一样按赛区分配名额,至少现在我觉得大部分同学更赞同这两种方案,如果真的采用邮寄车模的方式,真的会让外人感觉智能车一届水于一届,请卓大三思!
  • 宇航 :看到您的折中方案,觉得主办方还是没能理解我们的诉求,我们不是不愿意比国赛,谁不想在赛场上冲击最好的成绩呢?我们不愿接受的是,邮寄车模这样一个近乎荒唐的方案,我们不愿意把半年调车的结果,寄托在充满不确定性的快递路上,寄托在充满未知的赛道环境上,寄托在无法自己把控的离谱赛制上
  • 加菲猫 :还有个办法,就是等,相信政府能把疫情很快控制下来。
  • 风的小径 :卓大,真这么弄,至少志愿者得拧电感吧。。
  • . :考虑到疫情形势 国赛的话 对于这个折中方案可以说是够理想的可行方案了 但是东北还没有比 也这样的话不够公平
  • 梅子酒 :卓大三思而后行,希望您发一个投票统计一下参加国赛同学的意见,如果超过半数的组认为邮寄车模一键发车可以,那么我们毫无怨言,但是如果同意的人仅仅是某些哈尔滨学校的同学那希望竞赛组再想别的办法.但是承办学校肯定同意啊,我要是哈工程我也同意,只要参赛选手报名参加志愿者就可以调自己的车了.现在这么多人都反对,组委会不应该想一下为什么吗,一个车模上的元器件总体下来要好几千,电源接反整个车都没了,如果志愿者不小心接反了或者把电源短路了导致车子跑不了,那么是谁的责任?我们辛苦一年被志愿者一个不小心毁了,谁对我们负责?不是我不平和,如果规则真的需要邮寄,到底有多少选手会选择邮寄呢,肯定大部分会选择把车模护送到哈尔滨,因为现在的快递扔来扔去的,不能保证肯定不会坏是吧,我们车模又没有壳子。到时候人都到学校外面了,还不让选手进去调车吗.那卓大的意思就是,这个事已经定了,必须要邮寄车模是吗.果方案定了,希望卓大仔细考虑我们车模损坏的赔偿问题,由于不是我们自己操作的,所以如果志愿者的不当操作导致车模元器件损坏,必须要原件赔偿才行,也不是我小气,主要是太贵了,我们智能视觉一个open就四百多,而且特别容易烧,坏了我们也心疼.啊?就是说志愿者把我的车弄坏了不需要赔偿是吗,牛啊牛啊,这太牛了吧?要求赔偿应该不过分吧卓大毕竟弄坏了就相当于几千块钱无了呀,真的心疼.也理解卓大因为疫情形式要求邮寄这个规则,但是如果发车过程中不小心弄坏了,比如舵机烧了之类了,总是要赔给我们叭.
  • 天天 :参数需要根据赛道现场做适当的修改,圆环的个数大小和方向也需要UI设置,邮寄车模怎么保证车可以跑呢?邮寄过程中车模如何保证安全呢?希望卓大和组委慎重考虑呀!!!是否可以按照区域赛分配奖项,把车模邮寄进行现场检查,也算是“车到”。一键发车的不确定性太多太大!段短时间内看到了全国各赛区的又短又简单的赛道对于进入国赛的选手和车模们是没有意思的,再加上不能根据现场情况调动参数,是没办法发挥车模的最好性能的。我再提出一个折中方案,采用分区赛的速度进行全国排序,按照顺序给定相应奖项。望组委和广大网友再三考虑,也考虑下我提出的折中方案!各个组别兄弟姐妹们的评论,发现大家的想法基本一致!按照区域赛分配奖项是民之所向,一键启动式的比赛是极其荒唐的!
  • 刘滔(Terry) :卓大大,既然都要邮寄车模去比赛,那国赛名额可不可以稍微增加一点点,让省一的同学都能去参加国赛,有机会锻炼到自己,检验自己的工程师素养呢? 因为邮寄车模,一键发车省去了比赛时试车,比赛前开幕式等流程,那么这些匀出的更多时间可不可以让更多的同学融入进国赛,有机会去更高水平的赛场试一试,而且增加进国赛队伍数量只会增加几辆车模,并不会像以往等于增加了很多人数到主办方学校,导致比赛管理不便,卓大大觉得如何?
  • Lincoluco :卓大大,比起跟志愿者全程无交流一键发车,每个参赛队伍一辆车去一个人都更好,双车去两个人,或者每个学校按进决赛队伍派一两个人去,都可以保证最起码车到赛场这个过程是安全、公正的。
  • LCY :实在不行,我觉得延后也是一个不错的办法,等疫情过去了再比赛,邮寄车模属实是不放心,这样也不辜负承办方的准备,也不辜负调车人的对智能车的期盼. 调好车的可以分心去考研或者准备电赛,没调好的就继续努力,之前那么大的疫情我们都熬过来了,相信这次疫情也不会多久.毕竟大家都也准备小半年了,有的甚至比半年时间还要多,因为外界影响失败是大家所有人都不愿意看到的,所以还是推迟吧,我相信国家应该会很快就将这次疫情化解的.感觉相较于其他方案而言推迟是最靠谱的方法了
  • Ju-87 :卓大大,我们实在是不放心,真的线上比赛能不能每个组少几人进比赛场地发车?这样减少人流量,而且学生付出了想和么多努力,愿意承担这个风险,自己发车如果还有问题,那大家就心服口服,不会说什么,交给陌生人没法保证.而且提议大家都是坐飞机,办好所有的健康证明,避免经过疫区
  • D4C :卓大大,寄快递的话摄像头要是一但碰到就炸了。我们自己调整修复都要调好久,但时候志愿者弄肯定来不及啊。
  • Sorrlia :欢迎大家在知乎发表自己的意见

    如何看待第十六届智能车全国总决赛,将采用邮寄车模的方式进行比赛?- 知乎 https://www.zhihu.com/question/476490352
  • 大风暴 :说真有实力为什么不敢来碰一碰的,无非是在自己赛区没比好,实属菜,再碰一碰你还是输,你要拿个赛区第一还说这话不?要不是为了这个国赛现在放暑假谁想一直耗在学校。

    说支持折中方案的,无非是想混个国二的,真有实力拿国一的谁会支持这么冒险的决定呢,万一快递给你弄坏了,有实力拿国一岂不是也只能沦为国二?车在必人在,辛辛苦苦制作一年的车,临时通知人车分离?我们队有能力拿国一,我们队里的人保研也需要国一,我们的努力也配得上国一,我们不愿意因为任何不确定因素失去国一。

    所以我的建议是,按照赛区成绩分配国一,这最好办也最公平,每个赛区给一点国一名额。凭什么这样不行呢,在赛区我们也是凭实力拿奖,相反,如果国赛真那样比才是对公平的最大亵渎。

    当然,如果不可以的话,那就延期,我宁愿保研资格没(一直推迟直到保研评选结束),我都想拿国一,我们有实力拿国一,凭实力说话好吧,不要玩花花肠,总之,我们比得起,等得起。如果说我上一条留言语言过激,没被选为精选的话,这次我是很客观的说的,对,很客观的反对这种方案。
  • 昼鳶 :我相信选手们都清楚,比赛成绩和选手在现场的操作、调试和随机应变能力是分不开的,即使是在极为有限的比赛时间和发车机会的限制内,选手们都在为了几秒甚至零点几秒的成绩尽着自己的全力,也就是这零点几秒的时间差,就有可能影响最终结果排名的顺序。因为疫情反复不得不改变比赛举办策略是客观原因,但是使用邮寄这种可能出现诸多问题的方案属实不能服众而且太过武断。

    站在参赛选手的角度讲,考察鲁棒性的说法是为了适应疫情客观原因临时提出的,在半年前,甚至在省赛时都没有任何的相关说法。如果组委会能在几个月前就发布相关的细节与要求,我觉得还说得过去。在仅剩的十几天里增加这个要求,真的合适吗?即使是高考,不也应该提前四个月发布考纲吗?在这时突然提出这样的方案,是否有“临时变阵”和“超纲”之嫌?临时提出这种要求肯定是不妥当的。举一个很简单但很现实的例子,如果某队伍速度上限很高,但是需要大量现场调试才能完赛取得好成绩。如果他们在不能调试自己车模的情况下拿到了不理想的成绩,难道应该怪他们“没有在十几天的时间里适应临时发布的新要求”吗?
    我尝试站在组委会的立场去思考分析,发现这种方式在某些说法里看似是“考验车模鲁棒性”,“将比赛拔到了新高度”,事实上更会将许多不稳定因素揽到组委会和主办方头上。志愿者的能力和水平参差不齐,哪怕开展培训,也很难在短时间内让他们和做了一年甚至几年车的选手们完全相互理解。
    就算是现场语音对话指导,也不可能做到“手眼一致”。况且,在选手亲自到场的情况下,自己调试自己发车,选手是对自己成绩负全部责任的。志那么这个“负责”的锅,最后就会落在组委会“远程邮寄”方式的头上。志愿者,工程师,成绩判定这些组委会也许本不应该承担的责任会都造成更大负担,甚至快递所造成的不稳定性在某种程度上讲也和组委会决定分不开。说句俗气点的话,这样的做法费力不讨好,还容易落人口实。<愿者之所以是志愿者,是因为他们自愿付出不取回报,自然也不可能要求他们对比赛成绩,车模情况之类的事情负责。
    况且,“鲁棒性”好就一定智能了吗?许多精密我感觉当今智能手机的拍照算法已经算是足够智能了,但所有手机的相机APP都给用户留下了可以自定义光圈大小曝光时间等等参数的专业模式。在合理调试和专业模式足够多的选项参数调试更改下,我相信专业用户自己拍出的照片效果一定比AI算法好。仪器在使用前都需要经过大量的调试,还要因地制宜的选择参数与策略,难道说这样的仪器就“不智能”了吗?
    然后来反驳一下某些卓大置顶的评论,相信这也是卓大借别人之口说出自己不能说的话的某种方法。什么叫“叫嚷着按赛区分配国奖的只不过是有很大运气成分排在赛区前列的那些队伍罢了”?难道所有对临时修改规则提出异议的人都是实力不好的选手吗?话不长,帽子扣很大,让我看出了六七十年代那场运动的遗风
    什么叫“对自己的排名已经感到庆幸了而已”?只要是在符合官方要求下跑出的成绩,有什么“虚”的?什么叫“真有实力和全国队伍竞争的话,有什么不敢碰一碰的”?如果我在邮寄的情况下也能拿到好成绩,就不应该对我觉得不合理的事情发出自己的异议吗?这叫屁股决定脑袋。对自己不利的就是不合理的,对自己有利的就是展现实力吗?需要调试才能发挥的实力不是实力吗?还是说在仅有的短暂时间里,做到“鲁棒性”这个之前完全没提到的要求才是“实力”?是个人的成绩重要,还是整个比赛的公平合理重要?我相信,只破不立的话是无用的,不能光反驳而不提出建设性意见。我觉得,同样在指定评论里的“增加国奖数量,同时在评判时考虑省赛成绩和赛区比赛难度”才是最合理的方案。希望卓大和组委会能仔细讨论,切记三思而后行,智能车比赛自举办以来已有十余载,私以为是所有科技类A类竞赛里参赛门槛最高,也是含金量最高的赛事。这样的比赛如果在疫情面前采取这么临时而不靠谱的方案,实属不该。更新一下回应。话不说全,先不甚友好地一棒子打死一船人就不要怪别人反驳,“不敢上就是实力不行”的二极管想法和“不支持就是反动派”的大字报本质上没有差别。不过说回来,第二条回复里的方案我完全支持。我们都是为了大赛更公平,选手们获得和自己实力相符的成绩而建言,别伤了和气,不要搞窝里斗。
  • MISS ss :卓老师,我们认为你今天的“封箱邮寄”决定是错误的,理由如下:
    1. 竞赛规则中并没有将作品赛车交由非参赛者操作进行竞赛的条款,因此,你现在的决定违法了竞赛规则,是无效的。
    2. 你说现在的决定是为了检验学生们的“工程师”素质,但这个竞赛并没有包含培养学生工程师素质的必要元素,例如,竞赛规则中根本没有赛车运行必须的相关环境参数,这叫“未来工程师”们怎么去设计在未知环境中能合格运行的赛车?真正的工程师会去接受这种设计任务吗?
  • 不胖25斤不改网名 :卓大大,折中方案目前是最好的了,希望可以考虑,大家也是比较赞同的,到时候也可以让进入国赛的队伍参与投票。
    当然折中方案当然也是有人反对的,相对于去年按省分配名额的做法已经是进步了,疫情情况下,要么线上,要么线下,要么邮寄过去,线下是不可能的了,所以只有线上和邮寄的方案了。其次那些一口一个混子,来沾沾污国二,这是出于什么心态啊?都是在举办方的场地下举行进入国赛的队伍,你那来的高傲感?
    在南方的队伍,到了北方磁场也可能不一样,路途遥远,不确定性高,到了赛场还得一键启动,我们也难受啊,谁比赛不希望拿个奖,现在某人张口就一句混子,如果不是疫情,现场来比一比,谁是混子还不一定呢!
    目前重要的任务,早点确定方案,如何在疫情的环境下高效的完成比赛,反正多多少少都是不能做到人人满意,如果不早确认方案到时候又一堆问题,来不及处理,意见更大,感觉卓大大和组委会都努力做好方案了,我们应该更多地去体谅他们,一起完善出一个更好的方案。
  • 顾北???? :卓大大,现在的形势看来,哈尔滨我们是去不了了对吧,既然发车手都去不了比赛,那这比赛还考验个啥,本身就是发车手在场上依据场上的变化进行调试取得成绩,邮寄过去相当于所有人都只有一次机会,这一次机会还掌握在快递和志愿者的手里,这合适吗??折中方案说白了不就是多给了国二的保证,实质上不还是一样。
    现在看来,我认为最合适的还是依据区赛成绩分配名额,大家准备区赛其实都是奔着国赛去的,没人会掉以轻心,相反,可能有些人进了国赛反而还不如区赛前调试尽头大,所以区赛的成绩是很合理的,所有人都在拼命地去争取国赛名额,拿最好的成绩,这也是对自己一年来努力的证明。如果说邮寄过去,那这一年的努力,把命运都交在别人手里了,谁能甘心。
    所以我觉得按照区赛分配国赛名额是最合适的,而且去年也是这样的,有先例,又不是第一次这么做,疫情大家都不想,但是特殊情况特殊处理。希望卓大大可以慎重考虑
  • Sunshine :那这样国家二等奖是不是就毫无价值了呀
    那您觉得由专家组评判各个赛区实力然后分配各赛区国一名额怎么样呀,因为各个赛区的实力大家都在直播上有所观看都有衡量,比如浙江赛区那几位强队,华南赛区的实力较强。举例,就比如,给华南4个,浙江3个,华东2个,华北2个,西部2,而举行线上赛的和去年一样1个。可以这样子分配吗。
    只是一个建议,具体还得请您和组委会还有众位车友的斟酌.
  • Ju-87 :赞同上面兄弟说的以省为单位举行,但是得提前联系好省内学校和领导,十几天讨论不知道来不来得及
  • crossing with you :卓大大,我觉得不管国赛怎么比,至少得先保证东北赛区和其他赛区的省赛保持一致,绝不能拿东北赛区做试验,否则对东北赛区的同学就太不公平了。
  • 加拉白垒 :我好奇这个折中和没折中有什么实质区别
  • 咫尺 :卓大大,有两个问题不知道您思考过没有,第一,如果比赛场地真的出现电磁信号衰减的问题,而志愿者又不可能给你拧运放,归一化的操作志愿者也必然不会,会导致一年做的所有努力白费,如果真的是要邮寄车模比赛,至少要保证场地确实是在室外并且没有电磁信号干扰。第二,车模在寄送过程中,快递员怎么给你弄心里有数吗?要万一真的给你把车模摔坏了,一年的努力就因为一个快递白费了?这难道就是所谓的公平了吗?第三,为什么不能参考去年线上赛的模式呢?那样至少是自己发车,虽然东道主有优势,但是比这种方式不知道要公平多少了。
    十多天的时间准备赛道应该是没问题的,如果说因为资金等问题,完全可以采取广东的那种形式就近举办,然后组委会对赛道进行巡查,来保证比赛的相对公平,绝对的公平确实是不存在的,但是我们在这个车上付出了很多很多的心血,最后不想因为本可以避免的意外被毁了。
  • 踏雪 :卓大大,快递大都是不允许邮寄蓄电池的,车模能不能寄出去也是一个问题。
  • 于知鱼 :目前疫情的形式下,线下基本上是很难了,延期的话也是取决于疫情形式,这会打断很多人的计划(考研,出国等),很有可能无限跳票,组委会肯定也在想尽可能公正的办法。邮寄参赛有其合理性,但是总有人反对,目前情况下很难让所有人都满意,卓大甚至发出[想,你想]的"咆哮"。所以折中方案,至少,相比于线上赛,志愿者一键发车,选手们的客观条件的是一样的。这很重要。还有就是卓大一直强调的鲁棒性,需要选手做好万全准备,我知道正常比赛大部分选手都要做赛道适应,可自适应也是智能的体现。折中方案已经是保二冲一了。谁赞成?谁反对?我觉得可
  • 酸雨淅淅落下 :卓大大,我认为在没做出一个决策的时候都要考虑一下被决策涉及到的人。众多参赛选手中至少八成(甚至全部)对这个决策不满意。第一,发车手是无人可以替代的,因为调试本身就是智能车的魅力,调试更是考验队伍真正水平。第二,大家已经辛辛苦苦做了一整年,现在说要以邮寄车模的形式改方案,如果仅剩半个月这几乎不可能,如果延期,很多同学下一年已经有了安排,会打乱同学们的安排,影响同学们的发展(比如有的同学打算跟导师做项目,打算出国,打算考研等等,这些都没有办法兼顾需要巨多付出的智能车)。第三,没有人可以保证运输途中的鲁棒性,没有人可以保证志愿者发车的鲁棒性,没有人可以保证这一切的公平性,难道要通过如此多的不确定性去验证车的鲁棒性才叫真正的鲁棒性?到底是检验鲁棒性还是检验人心呢?公平性在哪里?对于拥有可以使硬件复杂的车傻瓜式操作还可以跑得快还得适应各种场地的水平的学生来说,没必要参加智能车竞赛,自己做项目更好。第四,我一直以为智能车是一个很权威的比赛。但这一次,真的很失望,甚至觉得卓大大如此斩钉截铁的回复是对我们一年辛苦成果的不尊重。在做决策之前是否有考虑到这样的决策会失去智能车的公信力?智能车是否就此不会再有同学参加?智能车的公信力,智能车的权威性,智能车的公平性又将何去何从?智能车是为数不多的公信力很强的比赛,希望能珍惜自己的羽毛,不要等到没有人参加比赛了才去反思。万人血书,希望卓大大能再斟酌一下。
    很真诚的发声,希望能被精选。
    关于这种方案:第一,邮寄方式不可靠,比如单车车模本身就易碰易坏,快递路上基本都是以扔为主,车到赛场大概率都是报废状态。没有人愿意辛苦一年做的车还没到赛场就报废了。只有比赛队员本身会尽全力保护车模,快递员是不可能做到的。
    第二,大部分地区都比较远,快递费就要几千元,用几千元换一个不一定会拿到的国一,智能车比赛是否已经变了味道?资本的比赛吗?面临着车报废,运费的风险,会有多少队伍愿意参赛呢?虽然保底国二看起来很有诱惑力,但真正热爱智能车的人在意的是智能车的那种汗水拼搏得到的荣誉,而不是名义上的奖项。
    第三,志愿者发车机制不可靠。随便拉一个做过车的人问一问,都不会愿意让一个从来没有玩过车的人碰自己的车,平时调试的时候都像心肝一样宝贝的车,怎么可能让一个什么都不会的人去调?而且车毕竟是人做的,因为调试烧板子就连天天调车的人也会犯,坚决不同意外人碰车发车。
    第四,何为真正好的车模?如果说一年前出赛题说硬件能在快递手里不坏,车模到任何场地都能跑,傻瓜式发车也具有容错能力等等。那我可以认为通过这种方案比出来的车是真正好的车模。但经过一年的时间,大家根据各自赛题要求做出来的竞速车模,此时以折中方式比出来的车模难道可以称作是真正好的车模吗?
    希望能够根据赛题的初衷去设定比赛的形式,而不是为了比赛的顺利举办就选择将就,选择寒了努力做车的同学的心。相较于去年的形式,今年的寄车方案实属糟糕。真正热爱车的人不会因为国二的诱惑就轻易接受这种有违初心的比赛形式。不忘初心,方得始终。
  • 天天 :卓大,能不能把我这个方案放入精选置顶,和大家讨论一下可行性呢?
    我再提出一个方案,采用分区赛的速度进行全国排序,按照速度顺序给定相应奖项。对于没有决赛的赛区,速度乘以其他赛区决赛相对预赛的速度减慢的平均比例作为最终速度。
    这样既避免了全国同学大规模接触,又可以避免邮寄车模进行比赛的不确定性,同时再次发扬了我们智能车比赛的竞速传统。
  • Lin :卓大大,真就没有其他办法了吗?卓大大,疫情年真没办法,如果不能过多聚集,那就这样您看行不行,以省为单位申请赛道。赛道由组委会发出。但先不公布图样,到了比赛一天再公布赛道图,一上午时间拼完,一下午比完。跟高考一样,现做现评,如何?把车寄过去给一个素未谋面的人代发车,无论是谁都信不过。请您也考虑考虑我们参赛队员的感受。时间只有一年,付出了宝贵一年的心血,就因一点别人可能导致的差错而付之东流,是在令人寒心。望您可以多听取参加国赛同学的意见,给大家一个合理的方式。虽然我没做过电赛,但也有了解。电赛功能较为单一,而智能车对传感器要求更加严格。您走了这么多年,也见过这么多比赛现场。有哪一年的赛场没有过选手抱着自己的爱车调试赛道?强如北科杭电,也不可能做到车一到陌生环境一放下就能跑吧?更何况是我们这样辛苦进国赛的较弱的队伍呢?智能车有运气参与不假,但让别人代发车却为不妥,相信大部分进国赛的队伍都不同意,我是华南赛区的,区内已经反对声重重,光是运车,就算我们把车装好,但是能否保证他人取车时会避开重要的部位?7个队伍,400余辆车啊!能保证在运输过程中一点错都没吗?这点对参赛队友,有工作人员都难办啊?卓大大,对于我们付出大量心血投入智能车来说,已经放下很多学业时间,如果真的在这种看似"合理"的做法中再失去成绩,真的打击太大了,早上我都快崩溃了,甚至失去了继续下去的勇气,付出和回报的关系不是正常,运气参与太多。相信您也会体会我们做智能车学生的感受吧?望您三思,跪谢。卓大大,依我拙见,折中的办法无非是给与寄车到场的同学的一些安慰与鼓励,无法解决公平性的问题,毕竟不确定因素太多,我觉得现在应该解决的最大问题就是公平性,只有公平了,才能心服口服。卓大大,依我拙见,折中的办法无非是给与寄车到场的同学的一些安慰与鼓励,无法解决公平性的问题,毕竟不确定因素太多,我觉得现在应该解决的最大问题就是公平性,只有公平了,才能心服口服。实在不行看能不能这样,分两种,1寄过去,保底国二,2,自己场地比,没有保底,最终成绩再统一,您看这如何?多给个选择。您看行不行?
  • 王鹏 :咱们首先要遵循国家的各项规定,当前的疫情防控形势还不容乐观,各地都有相关规定公布,即使总决赛承办单位能组织线下比赛,也不能保证所有获得国赛资格的队伍都能去参加国赛。大家可以了解一下本校有关疫情防控政策,先看看是否能外出参赛。关于比赛时间,按照比赛周期,8月份要结束比赛,推迟比赛的话大三、大四的同学没有意见吗?按赛区分配名额获得国一奖项,这个“国一”是真正意义的国一吗?大家面临的困难问题都一样,为什么不能试一试呢?要是符合双方两地的疫情防控要求,学校同意外出参赛申请的话,亲自作为“快递员”是不是可行?是不是还有能在目前的环境下能找出一个能让所有入围国赛的队伍都有一个在同一平台参赛的方案呢?
  • 我爱Au Ag Cu :卓大,我有话想说,有的人张口就省赛选出来的不配拿国奖,张口一个混子,难道省赛就没有比出硬实力?省赛不比现在国赛更有说服力?你连省赛都比不过人家,到了国赛就能比得过了?还是这种制度最终收益的是你呢?
  • L J K J :卓大大 直接分区赛分奖不是很好吗?有些人不同意的原因应该就是各区水平不一样呗 有的赛区队伍拿国二确实比其他赛区拿国一的队伍强 所以他觉得不公平啊 现在疫情严峻 学校又发通知非必要不离校 那线下不可能 线上和邮寄公平性难以保证 直接按赛区分奖 能满足大多车友的要求 分奖不公平方面 我的建议是按照赛区实力分配名额 这样大多数车友都可以接受啊.嗯嗯 卓大大 我觉得您把这个作为最后选项应该是考虑到:总是分区赛的名额来定 公平性不说 这个比赛的含金量也是会被质疑吧(我自己瞎想的)线下不可能 邮寄/线上不公平 离比赛15天改变比赛方式队员们都很痛苦(我们机械正在愁眉苦脸的搭一辆鲁棒性更强的车 他人快麻了)/  如果疫情严重 随时变化 那下一年的赛题从最开始就要求邮寄(或其他方式)来考验车子的鲁棒性 是不是更好 大家的反应不会这么强烈 公平性也会更高呢.
  • 缓缓 :卓大,我前面的留言被点赞了上百条,然后精选取消,是啥意思??感谢卓大的回复,您辛苦了!大家讨论的这么热烈,目的只有一个,就是想凭着实力取得最好成绩,也让我们热爱的智能车竞赛越来越好!目前情况特殊,疫情防控之下,组委会也承担着很多责任,万一有问题,就麻烦了。针对目前的情况,卓大提的折中方案即保国二冲国一还算可,各晋级国赛队伍都是有实力的!但是,能不能将折中方案作为保底方案,然后再探讨下有没有更优方案,比如低风险地区在分赛区设置国赛场地,进行比赛,高风险地区继续线上,大家赛道元素参数完全一样,保证相对公平的,分散着赛一场国赛?国一名额再仔细研究下怎么分配,是不是更好?
  • 旧人归入梦 :国内疫情严重,线下比赛已经不可能,如果有可能,对于省区赛成绩进行升级,取消国特,国一。省区赛一等奖就是国二,省区赛二等奖就是国三,省区赛三等奖就是省一。以此类推。取消国特国一的原因就是没有进行国赛,而对剩下的进行升级,也是对各位车友一个交代。
  • 一道 :提到去年的分配方案是由于有先例可循,如果在这十几天里突然改变规则,着实让人难以接受,且不论这规则本身就存在很大漏洞,首先邮寄可能存在的机械硬件损伤,这对于远距离快递不公平,其可能存在损伤更大,而且,这其中的损伤不可控制。再者,若有些队伍由于害怕车模受损,坚持送车现场交车,那么抗疫初衷也被违背了。智能车与赛车类似,都是追求速度,对于单纯考虑稳定,不考虑速度,我认为也是不过是组委会饮鸩止渴,强行扯出了比赛初衷,但那个初衷我认为只适用于分区赛,不适用于国赛,国赛应该是追求极限,力争上游,强行比一次这样的国赛,我认为这才是这十多届辉煌赛事以来最大的污点!
  • 两米~ :卓大大为什么会觉得根据分赛区来分配奖项会水啊在这之前,没有队伍会觉得国赛会变成这样,都在为进入国赛努力。邮寄去比赛,虽然有一个比赛的壳,但完全没有智能车比赛的灵魂。那这样的比赛也没有意义啊而且这规则给我的感觉就像自欺欺人一样,强行为国奖穿上了一个皇帝的新装
  • 泽畔无材 :哎,虽然疫情确实刻不容缓,但是这个方案确实是很不好。历史从来只有某个集体脱离群众,没有群众脱离某个集体。
  • Y :卓大,邮车去哈工程着实不可靠,快递分拣大家又不是不清楚,乱丢乱扔基本操作,南方的车穿越将近一个中国的距离到达,大概率报废,多多少少有点毛病,这就没什么可比性,且不谈其他因素
    本人有一个小想法,建议分南北赛区,这样一来省的人员大范围流动,至于南北赛区承办方可以问区赛(疫情不是严重的地方)各承办方是否愿意继续承办,这样每个组别可以派一名队员去参赛,也省的志愿者发车不放心
  • 赵安 :每个赛区比赛都相对公平公正,基本都有预赛和决赛,建议直接按赛区排名颁国奖吧
  • 锦煙 :智能车几乎参赛队伍都是根据参赛规则所做的车模,代码和参数。单说如何发车就已经不是这十几天能够改好的,更不要说环境因素影响过大。,同样是增加了这样一个问题,但是这样一个问题对于不同队伍的影响程度是完全不同的,这种一刀切的措施,只能说是毫不负责。
    想要使比赛更加国际化、更有水平含金量,就更应该去遵循自己订好的规则,而不是今天一个样明天一个样,规则固定都做不到的比赛怎么可能有水平。
    固然是因为疫情原因比较突然,但是这种临时改比赛方式的做法,我认为比日本裁判的做法还要荒谬。
  • 挽风 :折中方案虽不能说完美,但在这种情况下已经是为绝大多数人考虑的方案了,目前所有方案中最为均衡的方案了,既兼顾了比赛的公平性,又防止了人员的大规模流动,也将意外损失大大的降低了。
  • 张帆 :虽然已经从哈工程毕业了,但是国赛我负责了一些策划,我可以很负责的告诉在座各位反对的:拿不出来好方案就在这里反对就是浪费大家时间。
       邮寄车模比赛的坏处还用你们参赛的本科生教我们吗???疫情原因不让办比赛你们跟国家请愿去呀,抗议去呀,上面让你们来哈工程我们敞开大门欢迎。这比赛本来就要取消了,现在组委会想个办法出来,还要挨骂,评论区全看完了一个改进建议和方案都没有,就在这儿吐槽。哈工程甚至都不是邮寄车模方案的提出方也跟着挨骂我是没想到的。邮寄车模的方案,哪个学校手腕够硬,疫情原因中央不让集会你们能对着中央干就你们办好了。''勇者抽刀向强者,弱者抽刀向更弱者'',说的就是你们吧。
      以上,要不然同意组委会,要不然同意不办了,要不然拿出第三种方案,比如你拿到了你们学校的地方政府准许集会的文件呀,比如你家里有钱能给每个学校捐点办线上比赛呀。拿不出来就别在这儿浪费时间
  • Wrencher :不如公布赛道,全国范围内线上比赛,国赛学校自行按要求铺设赛道按线上赛要求比赛/几个有国赛队伍的学校组队线上赛
  • 我又不乱来 :我觉得应该把广东赛区等等的获奖情况,国赛名单公布,把证书邮寄。很久啦,很多有实力队伍都不知道能不能参加国赛
  • 流星雨 :卓老师,我是做室外越野组的,越野用电磁跑对场地要求太敏感了,我用的是AI+PID的方案,AI巡线,PID环岛。
    因为西部赛区在体育场二楼举行,对于我的车,场地的整体电感值相对于室外要小了百分之三十左右,而且越是远离信号线偏离越大,由于电感变化的不统一,所以很难对所有电感进行归一化处理,只能在信号源强度上做处理,但是最后跑的AI模型算出的中线还是偏离实际中线了几公分,在速度上也限制了很多,对于PID,在没有处理的情况下是更本不能跑的,十字误判,环岛误判,这些都是场地所带来的一些负面问题。
    所以我觉得对于电磁组,前一天的调试是非常重要的,如果要将车进行邮寄,然后通过一键启动的方式发车,可能对于电磁组直接进行了降维打击,毕竟场地对于电磁组的限制太大了,不管是AI还是PID,环岛十字直角这些的阈值都是提前写好的,很难保证在没有调试的前提下,设定值和实际比赛阈值没有较大差别。
  • 留言 :如果今年这种车才叫智能车,那以前十几届的车叫什么?
  • 看淡 :卓大大,还是先出来国赛名单吧,我们还不知道能不能进国赛
  • 扶苏 :我觉得尽早出国赛名单才是王道
  • 流星雨 :卓老师,个人看法:
    方案一: 标准化赛道,在能保证计时公平的前提下,线上比赛。(规定一个时间进行统一比赛,在有线上官方裁判的情况下,进行发车,比赛时间进行限定,通过线上裁判作为防伪标志,来认定完赛时间的准确性和视频的有效性)。
    方案二:只派出一名学生进行线下比赛,进行分流控制,一个组别在一天之内完成,把比赛队伍全部岔开比赛。比完统一离开回去,最后统一线上颁奖,快递邮奖回去。对于方案一,反正大家都是主场,就不存在没有主场优势的情况了,而且都进入了国赛了,不可能说没有赛道这种情况吧,而且只要有线上官方裁判在,裁判员进行计时和录屏,也就不存在说最后成绩有假的情况了,只要在规定时间内完赛,而且提交比赛视频,最后再和裁判这边进行核实,这样也就没有成绩作假了
  • 留言 :那为什么不能按照分站赛成绩进行奖项分配?至少分站赛是正常组织的比赛形式,这个成绩难道不是更有说服力和对比性吗
  • Sorrlia :想对置顶的说两句。
    是的,很多留言里都没有提到更好的方案,但这不是我们不发声的理由。就像是东京奥运会桥本大辉,大家都知道成绩无法更改了,那我们就不为裁判的不公正打分发生了吗?

    更何况很不明白从你的言语中,居然还有对本科生的轻视(“还用你们本科生教我们吗”)?不明白你除了年龄大一些,还有什么值得轻视这么多强校的本科生的。希望你从哈工毕业,是给自己的母校添彩的,而不是...

    发声应当是参赛选手的基本权利。沉默的羔羊只会待宰。
  • 留言 :如果铁了心要硬比,增加远程调试的方法,允许代修车模(可能坏的零件一同邮寄,邮寄真的很容易坏),每场时间延长一点等等方案都考虑一下吧。
    感觉按赛区实力分配国赛奖项认同的人会多些。
  • 陈新勇 :要不每个组去一个
  • 跳跳虎 :卓大大,如果是志愿者代替发车的话能否考虑去掉车库这个元素,有车库的话每个队对发车位置都有比较严格的要求,甚至我们队除了我,我队友都不知道怎么发车,这个对于志愿者也比较麻烦啊
  • 1580 :我感觉折中方案也没使国二变的无意义啊!能有国二的也是通过省赛正二八经选出来的国赛选手,赛制那么特殊,要是因为别人的失物导致未完赛,至少也有个保底,能降低各方压力
  • P :我想问的是,车模这个也不让添加,那个也不让添加,小小单片机怎么在只有摄像头和一些无处理器传感器的条件下,在半个月内实现鲁棒性?环境都无法检测,怎么控制呢
  • D?it?? :如果是折中方案的话,那国二和区一又有什么区别,况且国赛还要增加元素,比如单车肯定加直角弯,你某些区一的单车一定能过?
  • ,, :TsinghuaJoker
  • 浪里格朗 :卓大大,可以考虑像广东赛区那样公布赛道然后赛道在校内比,线上直播计分嘛?
  • . :卓大大 我们河南现在电赛推迟了  个人觉得对于已经比完赛的地区 今天说的折中方案的确是很理想合适的方案了
  • Yang :我认为这就是在胡搞,不和车友讨论,脱离群众,直接空降方案,大家什么时候见过卓老师公众号下面有这么多回复,看一下比例就知道大众是怎么想的了。
       回到问题,我认为起码采用的赛制是以前使用过的,已经实践过的。因为这次是国赛,是智能车最高级别的赛事,在这个时候搞创新,为什么?根据以前使用过的方案来改革或者在它的基础上创新是可以的,疫情难大家都可以理解,都可以通融,但是你要是胡搞,不想体面,我们没办法。只能卑微的提一些建议,但是由衷的希望组委会可以慎重考虑,只是智能车的最高级别比赛了,是我们智能车人兑现一年多成果的舞台,不要拆散它。
       我的底线是人和车不可以分开。无论是线上还是分区还是去哈工程。每个学校的小车方案千差万别,对志愿者来说根本不可能通过短时间了解,并知道控制全车的方南。是,傻瓜发车就完了,但是调试呢。是,简单赛道,提前公布,按积分计算。但是底线呢,底线呢,底线呢,底线呢。这是国赛,一味的简单化还有什么意义。比赛可以有变动,但是步子迈大了,咔,容易_____。希望组委会可以在认真一点吧。老师怎么撤精选了,哼哼.老师,快递我们学校那个快递点也问过了。他们说这个不建议邮寄的,坏了不包赔。希望老师把这一点考虑进去。谢谢老师.老师,我们是浙江杭电的全向组。从我们这里到哈尔滨,这个距离邮寄是极大可能坏的。这种车坏是外表看不出来的那种,只有跑起来才知道。我们省赛比完会来,发现车上的舵机就坏了。外表全新,但就是坏了。50公里的路,还是一直手拿着。
  • 小熊爸 :国赛名额时候,兼顾赛区报名和赛区成绩,统筹考虑,是不是更好点。这样的话,即使不进行决赛,按照去年的模式分配名额。这样拿到国奖的队伍成绩不会太差
  • 对潇潇暮雨洒江天 :双车传球位置也有讲究的呀?卓老师,这咋整呀?
  • 觉知者 :大大,如果自制信标车模的轮子掉了,志愿者能给我拧螺丝吗
  • 言若 :卓大大,既然RTT专项奖推迟到8号了,那RTT专项奖的额外国赛名额名单是什么时候才公布呢?
  • 酸雨淅淅落下 :请问亲自作为快递员和入校比赛有什么区别呢?
  • Ju-87 :老师,您说的两种方案,一种学校没有条件搭赛道寄过去比赛,另一种有条件自己搭赛道直播比赛,我觉得可行.  这样的话哈尔滨赛道会提前公布,自己学校比赛赛道就比赛前一天对吗老师
  • Liusung :卓大,建议每个参赛队伍都写一个使用说明书,并且标注每一圈怎么设置,写使用说明书也是工程里的重要一环.而且卓大,如果是志愿者发车的话,限时就已经完全没有意义了,是否需要考虑取消限时只是限次数呢
  • 山海江河 :有人说折中方案的话国二无意义??????人家备赛了大半年得到的区赛前几名怎么会有没意义呢???
  • L J K J :卓大,如果真的线上比赛各个学校自己铺赛道的话,赛道长度怎么保证呢?车模检查如何保证呢?比如轮胎上的胎纹 摄像头的高度 假如摄像头高了一两厘米 长度长了一两厘米 赛道短了一两厘米 也没人看得出来啊 所以我个人认为线上各个学校铺赛道进行比赛不是很妥当啊 望卓大大您三思啊
  • 留言 :线上赛很难保证公平,邮寄很难避免外界影响,感觉就按照分赛区分配奖项合理一点,或者这几种方式结合一下,每种方式分配一些国赛奖项?
  • 春暖花开 :卓大大,我记得您之前说分赛区算名额的时候是按照实际交车的数量放在分母上。那么东北还没比,这样给其他赛区算名额会咋算呢。如果按照他们报名的数量和其他赛区实际交车的数量加在分母上,这样肯定不太行呀
  • ?Mewtwo? :东北赛区省赛什么时候比啊
  • Sorrlia :卓大大,个人认为折中方案还可以再优化一下,比如一半的奖项可以拿来在各个赛区中单独评选,另一半的奖项可以拿来在决赛车模中评选,如果学校重复获奖,可以顺延奖项。这样可以避免一些赛区中今年发挥较好的学校,就因为车模途中损坏或者电感摄像头等无法及时得到发车手的调试而导致的不确定性。比如各个赛区第一,确实就不像有评论中说的,运气好就能得到的。
  • chao :卓大大,如果如果按照学校是否有条件来决定是邮寄还是在线比赛的话,那么可以预见会发生这样的事情,凡是成绩稍好一点的队伍,一定都会竭尽全力去给自己创建在线比赛的条件,那么这样对于有点条件确实有限的学校,确实并不公平。而且届时很可能会有几十甚至上百所学校选择在线比赛,那么规模大一点的学校,要有单车赛道,越野赛道,室内赛道,节能赛道,还必须配备各个机位的摄像头直播,这么多学校,还需要许多许多裁判员在线监管。可见实施起来难度之大。
    而且学校自己铺设赛道,同一个赛道,一千个学校会有一千种铺法,即使取得好的成绩,也很难具有足够的说服力。这样的有许多小“分赛区”的做法显然对比赛公平性有极大挑战。赢了的学校开心,但输了的学校不服。实在很难处理。而且工作量非常大,在短短两周内准备完成是一件非常巨大的工程。
    希望卓大大认真考虑,三思后行!
  • 刘智博 :东北赛区还没比呢,只能看着你们进国赛的说。省赛线上的话我们早点准备赛道呀
  • Lin :卓大大,您看有没有必要开个国赛领队会讨论下?其实我觉得比较好的方法就是1,有能力自己校内比的就自己校内比,但是赛道公布时间要一致,就像我之前提过的“给卷在给题“的形式,以考验你学校的能力和队员的积极性,成绩上可以考虑加个8%,10%之类的。2,把车模寄过去,保底国二。最终成绩统一。
    实在不行就开领队会讨论吧,不要这么专注。现在甚至怀疑提出这原方案的人的出发点了,到底是形式主义还是什么?或者他们有么有参与过智能车比赛?这么不考虑参赛队员的态度,像某些学校的自认为“完美",不考虑这届智能车性质的。我觉得这不好。望三思。
  • 装洒脱 :卓大大,我比较赞同折中方案,然后我觉得应该取消车库元素,然后在赛道上面划分一块发车区域,按照车模长和宽在赛道中央来划分,这样可以尽量避免志愿者操作的难度,然后发车方向最好赛前就定下来,最好每辆车比赛的时候都是从同一个位置发的车,双车传球在三岔里面也最好划分一个区域来传球,三岔两边都有一个区域来传球,然后比赛之前组委会提前收集发车方向和传球车放置方向和区域,这样可以减少因为志愿者操作的不规范性对比赛的影响。希望卓大大能采纳我的建议
  • 绝艺 :相比于折中方案,我还是更赞同线上比赛的。因为对于有实力的队伍,拿到国二显然是不满意的,而无论是强队还是弱队,都很担心车模的损坏,一但车模损坏或者志愿者发车失误(尤其是视觉组只有3次发车机会),国一水准的车被迫拿国二,这不太公平吧。
  • 刘智博 15693200958 :直接线上竞速,一样的赛道谁跑的快谁厉害
  • 缓缓 :卓大,今天放出来的留言基本都看了,也分析了,觉得卓大和组委会很辛苦,现在真诚的想给卓大提个比赛方案,望慎重考虑!首先,能晋级国赛的队伍都是非常优秀的队伍,纵观这几届的数据,晋级了国赛而没完赛即没拿上国二的队伍几乎没有,去年疫情有很多学校都出现了参赛选手断档,导致今年比赛也比较艰难,所以对于今年各分赛区能顺利晋级国赛的队伍,给予国二保底,不算水,我相信如果正常线下赛场去比的话,95%以上队伍能完赛,参加比赛学校投入了很多经费,保底国二也是在特殊情况下给了所有人交代,持反对意见的很可能是晋级不了国赛的队伍。然后,大家放手争国一,做法如下:1没有条件的学校,选择邮寄车模,去哈工程由志愿者放车。2有条件的学校,也是低风险地区的,选择以省或者市为单位几个学校就近联合按照组委会的规定铺赛道,进行线上比赛。线上比赛的具体细则后面大家一起讨论。承办线上比赛的学校自己提出申请和可承办条件,组委会审核,也可选择该地区晋级国赛队伍数量多的学校作为线上比赛承办学校。疫情之下,要考虑国家的大政策,先以疫情防控为准则,没有一种方案让所有人满意,我们只能取相对公平的方案,然后不断完善它,我们要解决问题,而不是制造矛盾,所有做车人不容易,望慎重考虑!求精选!
  • seven :智能车止步十六届吧
  • 仰望星空 :卓大,如果真的是邮寄车模到哈尔滨冲击国一,那么我的建议是,可以协商让有条件的学校派专车送比赛车模到哈尔滨,这样在费用上和超大包装以及保价处理的昂贵快递费用应该相差不多,但是比赛的车模将会得到极大的保障,基本能确保包裹不会被暴力搬运,能较好的送到哈尔滨参加国赛。还有一点,,就是建议快递送的距离可以平均一下,规定一下最少快递送多远,比如快递距离不能低于500km,东北的可以寄送到四川再送回哈工程。要不然本校岂不是送到快递站,工作人员又抱出来给志愿者。
  • chao :卓大大,您早点休息吧。今天一天下来,您肯定很累了,我虽然不是您,但也能理解到这几天您肯定压力很大,但我相信最后您肯定能给我们一个让大家都满意的答案,有疫情影响,大家心是连在一起的,咱们一起面对!
  • 澄?! :卓老师 想问一下国赛是重新报名吗.
  • 至想 :卓大,线上赛才是最不公平的!各个学校自己铺赛道,赛道长度都不能保证一致,而且视觉组还有识别任务,自己铺的话,识别任务都可以不做了,这个漏洞还是比邮寄大得多吧?建议还是折中方案。邮寄本身也是一种挑战,智能车向来有“调参大赛”的“美名”,今年也许是改观的一个机会;而且国二的保底也给了我等一众“混子”的安慰,让我们大半年的努力没有白费,何乐而不为?
  • Lee. :卓老师请问创意组的国赛参赛名单啥时候出呀?
  • 水墨 :熬夜等成绩
  • 世界和平先生 :所有参赛选手都发国一算了,都省事
  • 留言 :大大,如果自制信标车模的轮子掉了,志愿者能给我拧螺丝吗?

参考资料

[1]

TSINGHUAZHUOQING发布了一篇推文:延期、直播、封箱: https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA5NjQyNjc2NQ&mid=2452242354&idx=1&sn=db1a69037849fb8d8beb646ff40f641c&chksm=876ed1d0b01958c6714dbb10e1d25d5b0daf5117affa6ee8e6db73eb661b256a5e0532634685&token=1989783399&lang=zh_CN#rd*


感谢前面所有同学们的留言,谢谢你们给智能车竞赛出谋划策。最后,我们进行个民意投票,汇总一下大家的意见:


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